🐈​​🐴​Уход от агатионов ! Добавляем вариативность физ\маг групп!​🐈​​🐴​

[NothingIsEternal 19]

Пока что результаты говорят что много людей не наигралось еще за 20 лет магами и лучниками. Вариативность им не нужна - им подавай еще более усиленные стэки магов. Убого но факт

[fabuLous 4130]

16.09.2024 в 15:57, NothingIsEternal сказал:

Пока что результаты говорят что много людей не наигралось еще за 20 лет магами и лучниками. Вариативность им не нужна - им подавай еще более усиленные стэки магов. Убого но факт

Поставь следующий раз опрос так: маму любишь? Значит против агатионов

Ну чтобы уж точно был стимул

[Тушкан 173]

16.09.2024 в 20:29, fabuLous сказал:

Поставь следующий раз опрос так: маму любишь? Значит против агатионов

Ну чтобы уж точно был стимул

 Чью? 🤔

[Eiacane 740]

16.09.2024 в 15:57, NothingIsEternal сказав:

Пока что результаты говорят что много людей не наигралось еще за 20 лет магами и лучниками. Вариативность им не нужна - им подавай еще более усиленные стэки магов. Убого но факт

люди в доту по 3к часов на 1м чаре играют. 
или в КС на 5ти картах. 
кто-то в ВОВ одним чаром 5+ лет гоняет. 

это дело вкуса.

[NothingIsEternal 19]

16.09.2024 в 16:29, fabuLous сказал:

Поставь следующий раз опрос так: маму любишь? Значит против агатионов

Ну чтобы уж точно был стимул

В чем необъективность опроса с двумя диаметрально противоположными пунктам? Эм?

[Larugas 35]

16.09.2024 в 16:33, Eiacane сказал:

люди в доту по 3к часов на 1м чаре играют. 
или в КС на 5ти картах. 
кто-то в ВОВ одним чаром 5+ лет гоняет. 

это дело вкуса.

Согласен, а еще у нас есть способности, которые были добавлены NCSOFT, даже если они имеют свои недоработки.

 

И когда вы добавляете уже существующие способности, как например Provoke, крафтеру, но при этом масс стан остается только у ВЛ'а - это хорошая реализация "недоработок" - потому что и классам, у которых есть пассивки на пику дали что-то вкусное и уникальность класса(ВЛ) не убили. Или как РШ и комбо, есть только у ЕЕ. Или что в клубной карте нет резистов и "вкусные" бафы остаются у саппорт классов.

Это классная реализация и попытка выстроить баланс.

 

А добавлять агатион с бафом, отнимая одну из главных уникальных черт класса, в угоду какой-то(как мы видим, не большинству >80%) группе людей - это плохое решение. Худшее из возможных.

Да, это будет удобно, но при этом пострадают любители класса и пострадают очень сильно.

 

[Eiacane 740]

16.09.2024 в 17:27, Larugas сказав:

Согласен, а еще у нас есть способности, которые были добавлены NCSOFT, даже если они имеют свои недоработки.

 

И когда вы добавляете уже существующие способности, как например Provoke, крафтеру, но при этом масс стан остается только у ВЛ'а - это хорошая реализация "недоработок" - потому что и классам, у которых есть пассивки на пику дали что-то вкусное и уникальность класса(ВЛ) не убили. Или как РШ и комбо, есть только у ЕЕ. Или что в клубной карте нет резистов и "вкусные" бафы остаются у саппорт классов.

Это классная реализация и попытка выстроить баланс.

 

А добавлять агатион с бафом, отнимая одну из главных уникальных черт класса, в угоду какой-то(как мы видим, не большинству >80%) группе людей - это плохое решение. Худшее из возможных.

Да, это будет удобно, но при этом пострадают любители класса и пострадают очень сильно.

 

на бумаге пострадают. а по факту кто хотел играть саммоном - может спокойно им играть. 
в пве для него ничего не меняется. на олимпе ничего не меняется. в инсты так и будут брать. группе может экономить N колов. 

кот сможет бегать под конём, конь под котом, фс вообще кайфанёт. 
это даже улучшит ПВЕ составляющую для них. 

и ты ошибаешься в цифрах >80% 
откуда вообще вы берёте эти цифры? 

[Eiacane 740]

16.09.2024 в 16:46, NothingIsEternal сказав:

В чем необъективность опроса с двумя диаметрально противоположными пунктам? Эм?

вот так ещё было бы противоположно. 

а всё что зачеркнуто - это влияние на мнение. 

[NothingIsEternal 19]

16.09.2024 в 17:48, Eiacane сказал:

вот так ещё было бы противоположно. 

а всё что зачеркнуто - это влияние на мнение. 

Это следствие. Вывод из первого поста в группе. Кто не согласен может голосовать по первым двум словам смысл голосования не изменится

[Larugas 35]

16.09.2024 в 17:47, Eiacane сказал:

на бумаге пострадают. а по факту кто хотел играть саммоном - может спокойно им играть. 
в пве для него ничего не меняется. на олимпе ничего не меняется. в инсты так и будут брать. группе может экономить N колов. 

кот сможет бегать под конём, конь под котом, фс вообще кайфанёт. 
это даже улучшит ПВЕ составляющую для них. 

и ты ошибаешься в цифрах >80% 
откуда вообще вы берёте эти цифры? 

Давай разберем.

У нас есть условный ВЛ и Крафтер, которому дали провок. Теперь оба могут собирать и фармить парики, НО при этом их командная и ПВП составляющая не поломались. Ведь ВЛ может ходить на осады в составе стоп-пака и раздавать АоЕ стан(который никому не отдавали), второй - вызывает големов и также отлично дерется по 1 таргету. 

У нас есть ММ и Сорк, у которых есть кансел, но этот кансел вы ведь не стали выдавать СХ и Некру, чтобы бедные "соло" маги стали полезнее, а вот гному магу вы его добавили и он на нем хорошо смотрится.

И у нас есть кот и конь, которые "цены" именно своим бафом - на это есть причины и часть из них, ваши доработки класса, но допустим - и если этот баф передать кому-нибудь еще, класс потеряет свою актуальность во многих активностях.

 

Кот и конь не будут себя чувствовать лучше под смежным бафом - потому что конь и так играется через мага (хоть у него и зарезан магический нюк), ему не нужны физ. криты. Аналогично с котом, который идет через физ урон.

ФС - возможно(хотя он и так лучше всех себя чувствует), но не лучше ли просто актуализировать бафф ФС'а, чтобы он был равен тем, что есть у кота и коня, чем делать агатиона?

 

Насчет цифр, покажите их пожалуйста, чтобы можно было с вами согласиться. Пока что, вижу кучу тем и обсуждений людей, которые не согласны с агатионом или готовы к какому-то среднему результату, который устроит всех, а не только одну из сторон.

Изменено 16 сентября 2024 пользователем Larugas

[Тушкан 173]

16.09.2024 в 22:10, Larugas сказал:

Давай разберем

Братик, ты сейчас столько всего написал, но всё настолько неправильно, что это даже поражает 

[sinigamisama 17]

А кто лучше кот или конь на олимпе?

[BiggieSmallz 22]

Надо вводить агатионы.

Во-первых, как это уже 500 раз написали, это уберёт абсолютно ненужную геймплей составляющую для пачек, и на праймах не будут гореть люди ответственные за реинвайт- кота, коня. 

Для соло фанатов саммонеров - введение агатиона вообще ничего не поменяет, ибо ваш геймплей это либо соло фарм, либо инсты. Пачек собранных из рандомов на МВ в поле практически не бывает, т.к. споты заняты КП , которые ни за что не будут брать в девятку коня или кота, ну может быть если только за редким исключением, но это именно редкое исключение из правил для мазохистов. В инсты котов/коней будут брать всё равно, так как в 80% случаев суммонов туда берут из-за неплохого дпса, а не из-за этого бафа. Соло фарму вашему ввод агатионов тоже не помешает.

Т.е. в двух словах , на игре редких фанатов суммона введение агатиона никак не повлияет, ибо изначально у вас геймплей не партийный, и удел это соло дрочь и инсты.

Можно сделать , чтобы агатионы не работали на олимпе.

Изменено 16 сентября 2024 пользователем BiggieSmallz

[NothingIsEternal 19]

16.09.2024 в 18:34, BiggieSmallz сказал:

Для соло фанатов саммонеров - введение агатиона вообще ничего не поменяет

ты на солях ? не надо рассказывать про наш геймплей не зная о нем ничего. поменяет буквально все

[NothingIsEternal 19]

16.09.2024 в 18:34, BiggieSmallz сказал:

на игре редких фанатов

Почему вся аргументация сводится к количеству игроков? Может их было бы больше если бы администрация не убивала класс, ты так не считаешь ?