🐈​​🐴​Уход от агатионов ! Добавляем вариативность физ\маг групп!​🐈​​🐴​

[SmileDeathEnno 4]

22.09.2024 в 17:38, iPARADOX сказал:

О, смайл,здарова! Я думал вы на астерке до сих пор шпилите

Привет, как успехи , показываешь тут дядькам , как кнопки надо жать?)

[iPARADOX 170]

22.09.2024 в 19:24, SmileDeathEnno сказал:

Привет, как успехи , показываешь тут дядькам , как кнопки надо жать?)

А то, тащим на ЕЕ:)

[Roller 8]

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Возникла нытье проблема топ пачек, которые хотят быть обмазаны всеми бафами и по кд гонять в пранах\пати УД. Они хотят играть в реинвайты но им бедным сложновато с саммонерами так как их нужно реинвайтить слишком часто (баф 3-5 минут в зависимости от прокачки). Ручки болят, глаза слезятся... боль и непонимание...

Правильно, потому что это хомячки, которые хотят все и всегда (им путь на пвп сервера, где есть фулл бафф на 24 часа), в мидваре такой проблемы нет (так как там либо пофиг на этот баф, либо там есть активные играющие сумонера)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Ради сохранения уникальных классов-саммонеров кота и коня добавляем тоггл партийных бафов на саммонера и делаем определенный радиус, в котором они будут работать. Аналоги можно увидеть у крафтера (тогглы пати бафов) и у джуда. Не удивляйтесь - это единственный вариант из набивших оскомину кансел и арчер групп сделать вариативные группы

Вариант хороший, но есть еще возможность просто увеличить время бафа, что бы нашим кибер-хомячкам не было так больно в руках (которые ростут обычно из одного места)
так же есть такой же тогл у танков (это просто забыл добавить наверное...)

 

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Уход от концепции с агатионом - это порочная практика, и можно найти множество неиграбельных проф, скилы которых можно засунуть в агатион. И, однажды начав вводить скиллы в агатион - это может не прекратиться на саммонерах. Пойдут агатионы спойла, праны, <вписать ваш вариант>.

Можно добавить баф конекота в агатион/клуб, но с порезкой в 50% эффективности (что бы был, но с сумонером было бы лучше)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Уход от ОПБ - саммонера с тогглом не будет смысла таскать за собой прицепом. Если он не в пати - тоггла нет - баф не висит на группе.

Так же можно обьеденить два бафа в один тогл, к примеру что бы баф кота давал и крит, и патк, и точность (но это только если вводить обычные бафы конекота в клуб/какатион)
 

 

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

многие саммонеры смогут находить группы и качаться не соло

Стигма "сумонер - соло класс" появилась после того, как сумонеров перестали таскать на рб/эпики/партийные активности, и все что бы взять одного бесполезного мага/физа/инвалида лучника в группу
 

 

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Вариативность в пати-сетапе. Нельзя будет и рыбку и подрочить, пардон. Вы либо собираете сетап с саммонером, либо сетап с +1 ДД классом. И совсем не обязательно идти на поводу пачек биг-вара чтоб у них (и всего сервера) был агатион и фул фарш по бафам. Сохраните вариативность сбора пачек и это позитивным образом скажется на сервере в дальнейшем

клуб карта прикольная штука, но там нету фулл бафа (что позволяет сохранить уникальность разных классов)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

раздутые 18$ на старт ?

18$ фигня... дали бы мне возможность их задонатить (а ведь не один пункт доната в моей стране не работает... дали бы возможность оплаты через еврокарты, а не через кривую крипту)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Не вижу смысла того же джуда делать маст-хэв в любом паке. Есть и маг и физ паки через джуда. К чему тогда вы делаете кото-конебаф маст хэв для всего сервера? Ведь если хочешь быть конкурентноспособным тебе ПРИДЕТСЯ купить агатион. И тут без вариантов.

Я что то у топовых пачек, того же руоффа, не видел такие дилемы... и даже сейчас, такие пачки могут спокойно порвать любую "топ" пачку сервера, чисто из-за прямых рук у игроков а не "ДАЮ КЛАН УД, ЗАХОДИМ И ФЛЕШКАМИ ИХ... ОЙ БЛЯТЬ, НАС ЕБУТ, ПЭЭР ПЭЭР!!!111" и тому подобные

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Тоггл это как будто навязывание саммонера в пачку ? Хочу опровергнуть этот тезис - тоггл это вариативность сбора конст-пати не только из набивших оскомину кансел магов и арб с пранами, но и можно менять одну из проф с саммонером. Тут никто ничего не навязывает но появляется свобода ВЫБОРА как вам играть

На деле с сумонерами тут все плачевно на сервере... из них пытались сделать дамаг классами через трансформы (что фигово получилось...). главное что бы тогл имел адекватную дальность, а не 400, и "Липним к сумонеру, а иначе бафа не будет... ой в нас прелетели веера луков" и так далее

я думаю нужно убрать эти кривые трансформы, и тупо усилеть сумонов (на 40-52 уровнях сумонера сильные, потом они слабые, на 3 профе появляется пони/кот переросток/сбежавший морепродукт, которые сильные буквально на 3 уровня, а потом изволь точить в максимум, а иначе они бесполезны)... т.е. сделать их прокачку постоянной до 85 уровня, а заточку поменять, что бы давала вместо + уровня - усиления основных характеристик (к примеру +30% ко всем характеристикам на максимальной заточки... а че бы и нет)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Уход от агатиона лишит проект какой то части быстрой и легкой прибыли за продажи этого самого агатиона. Ну, тут бесспорно - но можно придумать другие ЛОТЫ и шаги повышения прибыли через косметические предметы либо немного завысив цену на уже имеющиеся предметы. Везде можно найти выход, который не убьет саммонеров как класс на проекте

Ну я выше описал компромисс:

А) мы даем 18$ агатион с конекотобафом, но с 50% меньшей эффективностью, либо обычной, но сумонерам даем бафф который дает больше и все

Б) Делаем тогл/увеличиваем время до 30 минут, и не тянем кота за яйца, коня за гриву, а креветку за [придумайте сами за что ее можно тянуть]

[е2е4 2]

22.09.2024 в 21:03, Roller сказал:

Стигма "сумонер - соло класс" появилась после того, как сумонеров перестали таскать на рб/эпики/партийные активности, и все что бы взять одного бесполезного мага/физа/инвалида лучника в группу

 

Люди берут то, что более эффективно. Если бы суммонер был также эффективен как и обозначенные классы, но был сложнее в управлении, то играли бы им. Сейчас же это моб с автоатакой и какими то статами без скиллов, который плох как физ, не может быть ни магом ни луком. Нахуй он нужен в пати?

[Yuk1Tora 77]

22.09.2024 в 21:03, Roller сказал:

Стигма "сумонер - соло класс" появилась после того, как сумонеров перестали таскать на рб/эпики/партийные активности, и все что бы взять одного бесполезного мага/физа/инвалида лучника в группу

назови любой патч/хроники ла2 (до года) где суммонер был не соло классом и был в пати (припоминаю только котов на условных хрониках до гфа и то профитнее было держать дд)

[NothingIsEternal 19]

23.09.2024 в 08:57, Yuk1Tora сказал:

назови любой патч/хроники ла2 (до года) где суммонер был не соло классом и был в пати (припоминаю только котов на условных хрониках до гфа и то профитнее было держать дд)

Даже если и так. Ты считаешь это достаточным основанием для ввода агатиона? Многие паки из мид вара спокойно берут саммонов в основу не заморачиваясь на "самую оптимальную кондицию" - этим страдают только в биг варе который играет в киберспорт.
И так, что мы имеем:

До ввода агатиона: Суммонеры это десятки в бигвар паках и могут быть в девятке в мид варе.
После введения агатиона: Суммонеры отпадают в пачках как класс, даже на роль десятки их не возьмут.
помимо этого затруднится кач даже в рандомках и инстах - не всегда будут предпочитать суммонера полноценному дд с агатионом

Итак, несмотря на то, что якобы саммонер это соло класс (хотя лично я считаю соло класс должен быть сильным в ПВЕ-составляющей, а намного сильнее те же ТИР ВЛ ГЛАД ЛЮБОЙ ДАГГЕР ЛЮБОЙ МАГ ЛЮБОЙ ЛУК... кот лишь может убивать соло мобов, а вот с аое качем у него гигантские проблемы)
Итак мы имеем соло класс который соло качается хуже чем любой дд класс игры практически, и ему еще хотят перенести самый сильный скилл, ради которого его брали хотя бы на десятую\девятую роль в пачки, где можно было нормально получать опыт.
После ввода агатиона класс который и так был хуже остальных ДД-классов в пве станет вообще изгоем в любых пачках - ему останется только грустно колупать мобов соло-мобов и иногда забегать на олимпиаду.
ЭТО МАТЬ ЕГО УБИЙСТВО КЛАССА И ВЫ МЕНЯ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЕ

Изменено 23 сентября 2024 пользователем NothingIsEternal

[Тушкан 173]

23.09.2024 в 15:49, NothingIsEternal сказал:

Даже если и так. Ты считаешь это достаточным основанием для ввода агатиона? Многие паки из мид вара спокойно берут саммонов в основу не заморачиваясь на "самую оптимальную кондицию" - этим страдают только в биг варе который играет в киберспорт.
И так, что мы имеем:
До ввода агатиона: Суммонеры это десятки в бигвар паках и могут быть в девятке в мид варе.
После введения агатиона: Суммонеры отпадают в пачках как класс, даже на роль десятки их не возьмут.
помимо этого затруднится кач даже в рандомках и инстах - не всегда будут предпочитать суммонера полноценному дд с агатионом
 

Хватит врать. Надоел уже чесслово. Никто, ни ты, не твои коллеги по антиагатионству не назвали ни одного пака из мидвара играющего через саммонера в мейне. 

Доказывайте свою позицию фактами, а не выдуманными облачками с газировкой внутри. 

[m4jestic 42]

Сделать агатион с зарядами, в день 50 зарядов по 5 минут, чтоб юзали только в пвп, а хочешь фармить весь день, то качай окно

[НечтоХрустящее 1651]

On 9/23/2024 at 11:54 AM, Тушкан said:

Хватит врать. Надоел уже чесслово. Никто, ни ты, не твои коллеги по антиагатионству не назвали ни одного пака из мидвара играющего через саммонера в мейне. 

Доказывайте свою позицию фактами, а не выдуманными облачками с газировкой внутри. 

Я играл конем в бигваре в мейне на мв4

[Yuk1Tora 77]

23.09.2024 в 11:49, NothingIsEternal сказал:

девятке в мид варе

могу я увидеть видео с сие замечательным сетапом (не до ввода камаелей)?

23.09.2024 в 11:49, NothingIsEternal сказал:

Суммонеры это десятки в бигвар

не все выживают на этой роли, сидеть на чаре и реинвайтится по 6+ часов - то еще занятие и в итоге чар превращается в окно

 

23.09.2024 в 11:49, NothingIsEternal сказал:

помимо этого затруднится кач даже в рандомках и инстах

в целом не наблюдал большое количество собирающихся групп в лфп, разве что в инсты

23.09.2024 в 11:49, NothingIsEternal сказал:

хотя лично я считаю соло класс должен быть сильным в ПВЕ-составляющей

почему? если хочешь буста пве - требуй нерфа пвп состовляющей (олимп и т.д)

 

23.09.2024 в 11:49, NothingIsEternal сказал:

кот лишь может убивать соло мобов, а вот с аое качем у него гигантские проблемы

трансформа не очень?

[Yuk1Tora 77]

23.09.2024 в 12:07, НечтоХрустящее сказал:

Я играл конем в бигваре в мейне на мв4

можно посмотреть импакт, желательно в видео формате?

[НечтоХрустящее 1651]

On 9/23/2024 at 12:09 PM, Yuk1Tora said:

можно посмотреть импакт, желательно в видео формате?

Мы играем ради развлечения, а не импакта 

еще бы видео записывать, вы чего? 

[Yuk1Tora 77]

23.09.2024 в 12:10, НечтоХрустящее сказал:

Мы играем ради развлечения, а не импакта 

помню я эти развлечения, отдал нам чара чтобы мы его на дино качали 

[atoll13 124]

23.09.2024 в 11:49, NothingIsEternal сказал:

помимо этого затруднится кач даже в рандомках и инстах - не всегда будут предпочитать суммонера полноценному дд с агатионом

я уж писал выше. Сумонеры ет топ дд в соло таргет.
Да дестр лучше, но дестра надо одевать, бустить, качать сабы, нажимать кнопки.
А сумы рвут на автоатаке с пушкой за ивори.

пс. окносуммоны для инстов никуда не денутся.

[НечтоХрустящее 1651]

On 9/23/2024 at 12:12 PM, Yuk1Tora said:

помню я эти развлечения, отдал нам чара чтобы мы его на дино качали 

Вы оценили мой импакт в кидании бафа коня без ренивайта, нобла и ресов?

яж не ебанутый без магнуса качаться