Просьба добавить навык Servitor Share для саммонеров

[Relaksoid 72]

11.08.2025 в 18:05, Mutabor сказал:

Все что было от тебя по доводам и пруфам - ничего

Так ТЫ же хочешь, что бы суммонерам дали шару, но при этом у тебя довод "те-то сильней".

Так давай нормальные доводы - почему это действительно нужно. А пока твоя аргументация на уровне "я хочу, плак-плак".

Когда тебе говоришь о плюсах суммонера и что шара его заовербустит - для тебя это ничего.

 

[TemaBot1 7]

11.08.2025 в 14:13, tash13 сказал:

Есть результаты исследований? 

Если нужны "исследования" - базовую механику проверяют за минуту: меняешь шмот у хозяина - статы пета не меняются. Отсюда хроническое отставание: класс не масштабируется вместе с прогрессом эквипа.

Игроки, которые реально играют на суммонерах, сходятся: класс в плачевном состоянии. Без нормального масштабирования урона и защиты пета потенциала не выжать. Простое решение - вернуть Servitor Share.

Аргумент "скилл апается - статы растут" не отражает сути проблемы. По такой логике Hydro Blast у Spellsinger тоже не должен получать бонус от оружия. В RPG характеристики растут от шмота - это база. У суммонера главный источник урона и выживаемости на шмот хозяина не реагирует.

Это не "ап ради апа", а починка базовой механики.

11.08.2025 в 18:06, Sleazy сказал:

Как сказал раньше просто добавят СА на саммона и всё будет хорошо.Если бы я был против я бы вообще не сказал про СА.Спирит шейринг это слишком имба и сам это знаешь. У саммона физ атака и так чуть меньше  чем у дестра под рейджом а ты ешё 50% от суммонера хош давать?) Это просто абсурд

Дестр под рейджом - это не только п.атака, но и скиллы, выше скорость атаки, шанс и возможно сила крита. А пет - это болванка на автоатаке без множителей, бурстов и скиллов, которые могли бы раскрыть этот урон. Даже с 50% атаки хозяина он не станет дестром - просто перестанет быть бесполезным на фоне других ДД при равном эквипе.
Если многие считают, что Servitor Share в чистом виде будет слишком сильным, можно начать с его урезанной версии - как, например, Counter Critical у ПП: часть бонусов с меньшими процентами. Так можно протестировать механику и при необходимости отрегулировать её, не ломая баланс.

[BlackShadow 281]

11.08.2025 в 19:00, TemaBot1 сказав:

необходимости отрегулировать её, не ломая баланс.

так вот, ты играешь на преальфе где тестируют технические возможности клиента, а не строят баланс проф

[TemaBot1 7]

11.08.2025 в 19:16, BlackShadow сказал:

так вот, ты играешь на преальфе где тестируют технические возможности клиента, а не строят баланс проф

Раз в пре-альфе уже добавляются вещи вроде пассивной Clarity у магов, B-дуал-блантов с маг. SA, пассивки от замков и т.д., значит тестируют не только клиент, но и механики. Тогда логично протестировать и базовую связку "шмот - пет" - добавить Servitor Share (хотя бы урезанную версию) в текущую сборку.

[tash13 31]

11.08.2025 в 21:00, TemaBot1 сказал:

Без нормального масштабирования урона и защиты пета потенциала не выжать.

Суммонеры и так прекрасно справляются со своей ролью. 
Вы хотите и без эквипа мобов убивать, и в эквипе быть лучше всех.

[TemaBot1 7]

11.08.2025 в 20:05, tash13 сказал:

быть лучше всех

Речь не про "быть лучше всех" и не про фарм без шмота. Проблема в другом: у всех классов эквип = рост урона/выживаемости, у саммонера - нет. До капа левелапы пета закрывают базу, после капа единственный путь прогресса - шмот, но он на пета не влияет. В итоге при равном эквипе саммонер стопорится и отстаёт.

Мы просим не имбу, а нормальную конвертацию шмота в силу пета - хотя бы в урезанном виде (Servitor Share). Это вернёт прогрессию без «быть лучше всех».

[tash13 31]

11.08.2025 в 22:15, TemaBot1 сказал:

Речь не про "быть лучше всех" и не про фарм без шмота. Проблема в другом: у всех классов эквип = рост урона/выживаемости, у саммонера - нет. До капа левелапы пета закрывают базу, после капа единственный путь прогресса - шмот, но он на пета не влияет. В итоге при равном эквипе саммонер стопорится и отстаёт.

Мы просим не имбу, а нормальную конвертацию шмота в силу пета - хотя бы в урезанном виде (Servitor Share). Это вернёт прогрессию без «быть лучше всех».

1. Количество саммонеров 60 ур. не соответствует количеству авторов тем с нытьем о саммонерах.

2. Эквип по-прежнему влияет на суммонера. Заточка сета повысит выживаемость, в оружие можно ловить ЛСы и тд.

[Mutabor 41]

Мне кажется нужно закрывать этот диспут, вменяемых людей единицы, а вот пытающихся выставить контраргументы все больше. Да, эти контраргументы на грани шизофрении и как следствие продолжать не вижу смысла.
Администрации плевать , а кормить жирных мелких троллей тоже нет смысла. 

[TemaBot1 7]

11.08.2025 в 23:04, Mutabor сказал:

Администрации плевать , а кормить жирных мелких троллей тоже нет смысла. 

К сожалению, так и есть. Самые "заинтересованные" в этой теме - те, кто на суммонерах не играет и с их проблемами не сталкивался, но лучше нас знают, что нам "надо" и "не надо". Даже отсутствие у класса нормальной прогрессии экипировки, как у всех остальных, для них не аргумент. Ни один сервер раньше не вызывал у меня желания спорить на форуме, но здесь ситуация оказалась настолько абсурдной, что пришлось занять активную позицию. Впервые и, похоже, в последний раз я пытался через форум донести очевидное. Господа суммонеры - я пытался, но здесь это похоже на разговор со стеной. Кто не хочет услышать - не услышит.

[Relaksoid 72]

12.08.2025 в 00:08, TemaBot1 сказал:

Даже отсутствие у класса нормальной прогрессии экипировки, как у всех остальных, для них не аргумент. Ни один сервер раньше не вызывал у меня желания спорить на форуме, но здесь ситуация оказалась настолько абсурдной, что пришлось занять активную позицию. Впервые и, похоже, в последний раз я пытался через форум донести очевидное. Господа суммонеры - я пытался, но здесь это похоже на разговор со стеной. Кто не хочет услышать - не услышит.

У данного класса НЕ БЫЛО прогрессии экипировки до ХФ и то, появлялась шара там на 83 левеле.

Здесь хроники приближенные к интерлюду, кап 60 лвл.

На что ты рассчитывал? 

[satoshiishi 7]

12.08.2025 в 01:44, Relaksoid сказал:

У данного класса НЕ БЫЛО прогрессии экипировки до ХФ и то, появлялась шара там на 83 левеле.

Здесь хроники приближенные к интерлюду, кап 60 лвл.

На что ты рассчитывал? 

У многих чаров не было своих скилов до хф и год хроник , но они есть 

на что ты рассчитываешь когда пишешь такое ? 

 

Изменено 11 августа пользователем satoshiishi

[satoshiishi 7]

12.08.2025 в 00:04, Mutabor сказал:

Мне кажется нужно закрывать этот диспут, вменяемых людей единицы, а вот пытающихся выставить контраргументы все больше. Да, эти контраргументы на грани шизофрении и как следствие продолжать не вижу смысла.
Администрации плевать , а кормить жирных мелких троллей тоже нет смысла. 

Да тут стадо баранов делящееся на целые касты , одни утверждают что это приближенный интерлюд когда сами заряжены скилами от год хроник дуал блантами в руках ,и целым набором невменяемыемых клановых пасивок , другая каста утверждает что у сумонов итак много п атаки и криты им не нужны , правда вот мой соулес бьющий по хеви сету 250-300урона и падающий от 1-2скилов так не считал (

но самая больная на глухо каста кричит "у нас нет технической возможности" а как бы похуй что недостающие  сумоны да вообще в целом многие скиллы итак в файлах игры да ? И подогнать их под реалии я уверен не составляет  колоссального труда , даже с тем кривым мувментом что есть сейчас на самонах 

вообщем гуляя по  форуму я понял что  тут большинство  хрю классы а-ля спойл вл крафт называющие хрю классом суммонеров , давайте откровенно вы тупо не хотите конкурировать , видать наполучали в свое время от суммонеров , поэтому и пишите ересь ,  некоторые люди вообще пишут какой-то колоссальных размеров бреееед , вы вообще когда-то за суммонеров играли нет чтоб свои утверждения писать ? Вы же пишите то что не является действительностью , откуда вы это берёте? с потолка ? Если вы не разбираетесь в классе и не играли за него так оставьте свои комментарии при себе 

и да можете даже на это не отвечать , оставьте меня от своих тупых комментариев 

[iRisher 68]

10.08.2025 в 18:13, dsgDQ500 сказал:

ну почти, 103 - это 10% на капе под фул бафом и ты никак его больше не разгонишь, у меня на маге мкрит рейт больше, о чём тут спорить ? 

математика и формулы этой игры написаны так, что всё играется от скалирвоания и перемножения бонусов к крит шансу/урону. Но когда у тебя 44 крит рейта базы - ты крип, тут нехуй больше объяснять. 

Ох епать. Мощный котик)))

У меня на дестре с берсом +5 такая п атака на фул бафе :))) правда на 48 лвле, скорость атаки примерно такая же с хастой 1лвл, но крит 260. Но все равно, жестко конечно) такая котейка оплеуху бодрую даст. 

[iRisher 68]

10.08.2025 в 20:23, CapMaT сказал:

Нууу.... я бы поспорил) Как пример, можно посмотреть на условных магов, которые могут разгонять свою выживаемость против физов, бафнув себе г.шилд и кастомный чоп, в то же время как у физов нет даже дефолтного бафа кота, а еще и всяких кастомных крючков и тд. То есть, взяли "базу", порезели урон физам, повысили выживаемость магов. А учитывая, что урон магов остался базово выский - это делает очень большой перекос в сторону магов. Странное или же просто непродуманное решение геймдизайна.

Незаслуженно обделенный лайками комментарий.

[iRisher 68]

10.08.2025 в 21:20, TemaBot1 сказал:

Это не хотелка, а системная дыра: урон и живучесть пета не растут от экипа хозяина - вкладываешься, а ДПС стоит. Servitor Share не "кнопка победы", а нормальное масштабирование: вложился в шмот - вырос и пет.

Аналогия "дайте тиру орла" некорректна: у тира связь «шмот - урон» уже есть, у суммонера её нет - Share её возвращает.

"Потом, когда будут гипер-слабые" - поздно: отставание в мидгейме уже видно.

Согласен с такой позицией, не иметь профита со шмота равно как и недостатков выглядит странно и нелогично. НО.

Зависимость от шмота считаю должна работать в обе стороны, если у тебя шмота нет - статы пета должны быть хуже чем у вас сейчас. Если например будет чар в НГ бегать и с топ Ц пушкой , то и пет должен иметь пдеф соответствующий грейду шмота на чаре.

Иначе эта же логика уже ущемляет другие классы, типо без шмота можешь развиваться, а со шмотом у тебя ваще бегает карманный дестр с ушами и жиром танка. Ну такое.

Изменено 12 августа пользователем iRisher