Сб и джуд

[walkingdead 30]

интересно, а когда их сделают адекватными? Почему джуд + сб в два еб...ла могут размотать пачку магов, луков, похер кого. Почему дагеров переапали в ранней игре так, что до 78 лвла он просто ебанько, а после 78 уже нах не нужен. Шо за баланс с али экспресс. Скил сб соп вообще будто 100% сбивает таргет. Про сумов молчу, нулячий перс.  Тут на них только мамонты играют ради Олимпа и кубика перед заходом в инст. Берс в ПВП кроме раша под антарсом  тоже толстый сисястый хуй, покатался под пати удами и ушел в мусор. В Дэйли они как единороги - их нет. Ну хз.... Ждем ответов мао дзи дунов на форуме

[НечтоХрустящее 1649]

петушня только в супе нужна, но никак не в л2 

[soharm 241]

пфф 

[Eiacane 724]

26.04.2025 в 14:16, walkingdead сказав:

интересно, а когда их сделают адекватными? Почему джуд + сб в два еб...ла могут размотать пачку магов, луков, похер кого. Почему дагеров переапали в ранней игре так, что до 78 лвла он просто ебанько, а после 78 уже нах не нужен. Шо за баланс с али экспресс. Скил сб соп вообще будто 100% сбивает таргет. Про сумов молчу, нулячий перс.  Тут на них только мамонты играют ради Олимпа и кубика перед заходом в инст. Берс в ПВП кроме раша под антарсом  тоже толстый сисястый хуй, покатался под пати удами и ушел в мусор. В Дэйли они как единороги - их нет. Ну хз.... Ждем ответов мао дзи дунов на форуме

если отстраниться и посмотреть с бОльшей дистанции - можно убедиться в том, что баланса не существует в мморпг играх, как и в многих других жанрах впрочем. это миф. его невозможно достичь, можно лишь стараться приблизиться к нему. и в первую очередь проблема в самих игроках - они всегда будут искать абузы и преимущества чтобы любой ценой победить оппонента. сделать игру с таким количеством ролей как в л2 и при этом с балансом "камень ножницы бумага" - нереалистично. 


при этом каждый из классов имеет свои сильные и слабые стороны в том или ином аспекте игры. даггер сильный на первых стадиях и мало зависим от скила, в будущем он становится крайне сложным в самоконтроле и контроле оппонента (на первых сезонах даггера были значительно слабее). маги универсальны на всех стадиях. где-то им сложнее, но где-то и легче (этот сезон был сложным для магов, учтем этот опыт в будущих обновления к следующему сезону). 
и в который раз соглашусь - есть классы которые невероятно сложно балансить (привет суммонеры, доставайте помидоры за агатионов). 

вносить какие-либо серьёзные изменения в привычный игрокам и выученный баланс - это крайне опасный путь, который может разрушить многолетний труд над проектом. 
на данном этапе развития мы не готовы к таким серьёзным рискам. 

и самое основное - угодить всем невозможно. практически у каждого игрока есть свой фаворит в классах - и каждый хочет чтобы именно его класс имел преимущества там, где это нужно этому игроку. стараемся идти по средней температуре, бывают как очень удачные решение, так и весьма неудачные (привет джуд с мв2)

надеемся что игроки будут проходить этот путь развития и становления с нами и продолжать приносить крутые идеи как в целом для контент-мейкинга, так и по балансам классов\скилов. 

[walkingdead 30]

27.04.2025 в 10:03, Eiacane сказал:

если отстраниться и посмотреть с бОльшей дистанции - можно убедиться в том, что баланса не существует в мморпг играх, как и в многих других жанрах впрочем. это миф. его невозможно достичь, можно лишь стараться приблизиться к нему. и в первую очередь проблема в самих игроках - они всегда будут искать абузы и преимущества чтобы любой ценой победить оппонента. сделать игру с таким количеством ролей как в л2 и при этом с балансом "камень ножницы бумага" - нереалистично. 


при этом каждый из классов имеет свои сильные и слабые стороны в том или ином аспекте игры. даггер сильный на первых стадиях и мало зависим от скила, в будущем он становится крайне сложным в самоконтроле и контроле оппонента (на первых сезонах даггера были значительно слабее). маги универсальны на всех стадиях. где-то им сложнее, но где-то и легче (этот сезон был сложным для магов, учтем этот опыт в будущих обновления к следующему сезону). 
и в который раз соглашусь - есть классы которые невероятно сложно балансить (привет суммонеры, доставайте помидоры за агатионов). 

вносить какие-либо серьёзные изменения в привычный игрокам и выученный баланс - это крайне опасный путь, который может разрушить многолетний труд над проектом. 
на данном этапе развития мы не готовы к таким серьёзным рискам. 

и самое основное - угодить всем невозможно. практически у каждого игрока есть свой фаворит в классах - и каждый хочет чтобы именно его класс имел преимущества там, где это нужно этому игроку. стараемся идти по средней температуре, бывают как очень удачные решение, так и весьма неудачные (привет джуд с мв2)

надеемся что игроки будут проходить этот путь развития и становления с нами и продолжать приносить крутые идеи как в целом для контент-мейкинга, 

маг на хай лвле в точеном Сете тяжело пробивается, но Дагер, имея пассивки на уворот от маг и физ скилла в пассивке+ кансел таргет в Сете + мираж это компенсирует. Но дать такой лютый шанс уворота от маг и физ скилла... Ты , может ,не играешь в игру, но я побегал на физе, побил тех, кто в лайте, много скилов летит в молоко. Сб и так хуй догонишь, как и Джуда+ переработка. В итоге пацаны в б сете без атрибута ломают будки тем, кто уже 150 атт. Ну я хз. Значит ,будем менять отношение к ситуации, получается

[OSVLD 956]

По поводу баланса выскажу свое мнение.

Мне лично давно уже понятно, что на МВ, специально или нет, но отходят от классического подхода к ММОРПГ, где ты выбираешь класс и ролеплеишь за него годами. Тут игра быстрая, динамичная и максимально гибкая. Свободная система абсолютно равноценных сабов словно под такой плейстайл предназначена... Это позволяет подстраиваться под любое изменение баланса в зависимости от ограничения лвла и особенностей хроник. 

Для максимально эффективной, интересной и комфортной игры пак может иметь несколько сетапов - маги, дагеры, лучники, воины - просто делайте сабы не от балды, а по изначальному плану и вы можете быть на пике классовых возможностей все время активной жизни сервера и при этом получите удовольствие от игры на разных классах за один сезон. Это очень круто на самом деле, такого классические варианты ЛА2 нам не давали, там любой рерол это кровь, боль, слезы и разваливающиеся паки.

Кстати - вы даже на олимп можете ходить на любом своем сабе, благо есть сервис смены саба на мейн.

Вообще вот эта система свободных сабов - это прямо золотой выстрел от геймдизайнеров мастерврка, дающий тот самый идеальный баланс для тех кто умеет немножко думать головой.

Изменено 27 апреля пользователем OSVLD

[НечтоХрустящее 1649]

On 4/27/2025 at 12:24 PM, OSVLD said:

система свободных сабов

работает только до 76, а потом с книгами, плечами и заточкой скиллов сделать саб равноценный мейну в какие-либо разумные сроки можно только с около киберспортивным онлайном или занося не заводские зарплаты 

[OSVLD 956]

27.04.2025 в 12:36, НечтоХрустящее сказал:

работает только до 76, а потом с книгами, плечами и заточкой скиллов сделать саб равноценный мейну в какие-либо разумные сроки можно только с около киберспортивным онлайном или занося не заводские зарплаты 

Без всякого задротского онлайна - тупо ставишь саб на автомакрос и этого вполне достаточно. Да, это не так просто как играть одним классом, но за удовольствие всегда играть на актуальном классе чем то приходится платить - временем или деньгами. Чудес не бывает. Ну или можно играть на ФС-е за 18 баксов весь сервер, но тогда не стоит ныть про баланс.

[walkingdead 30]

27.04.2025 в 12:57, OSVLD сказал:

Без всякого задротского онлайна - тупо ставишь саб на автомакрос и этого вполне достаточно. Да, это не так просто как играть одним классом, но за удовольствие всегда играть на актуальном классе чем то приходится платить - временем или деньгами. Чудес не бывает. Ну или можно играть на ФС-е за 18 баксов весь сервер, но тогда не стоит ныть про баланс.

Хрумка прав. Есть киберкаклеты с фулбустом лука, мага, вла на Сабах+ основа. Онлайн для комфортной динамики тут должен быть 7-9 часов в день, если ты не заряжаешь по 50к в месяц.... Прыгать с профы на профу каждые 2 недели? Чтобы быть в тренде? Макрос да, помогает фармить очень хорошо, если ты айтишник, на работе играешь в окне, если ты на удаленке. На заводе ты можешь только ручку от станка лизнуть. Мв это не для завода, ибо завод откисает в ПВП на изи. Здесь решают драйверы и виза, либо онлайн 20 часов без доната. Ну и какой баланс может быть, если у тебя фулл кон тату , бижа на резист стан, сет резист стан, а ты от гнома в бриге +10 и ц пухой п.зды получаешь, стоишь в стане по 17 секунд. Именно гномий, влий станы очень за.бывают. остальные станы шляпа

[OSVLD 956]

27.04.2025 в 15:13, walkingdead сказал:

Хрумка прав. Есть киберкаклеты с фулбустом лука, мага, вла на Сабах+ основа. Онлайн для комфортной динамики тут должен быть 7-9 часов в день, если ты не заряжаешь по 50к в месяц.... Прыгать с профы на профу каждые 2 недели? Чтобы быть в тренде? Макрос да, помогает фармить очень хорошо, если ты айтишник, на работе играешь в окне, если ты на удаленке. На заводе ты можешь только ручку от станка лизнуть. Мв это не для завода, ибо завод откисает в ПВП на изи. Здесь решают драйверы и виза, либо онлайн 20 часов без доната. Ну и какой баланс может быть, если у тебя фулл кон тату , бижа на резист стан, сет резист стан, а ты от гнома в бриге +10 и ц пухой п.зды получаешь, стоишь в стане по 17 секунд. Именно гномий, влий станы очень за.бывают. остальные станы шляпа

Таких людей не так и много из  онлайна в 10000+ Но почему то за ориентир берут именно их и каждый сольник желает чтобы игра была такая, чтобы он мог на равных с ними конкурировать. Что касается прыгать по сабам каждые две недели - так ты в любом случае практически полностью вынужден обновлять себе шмот раз в две недели, в чем проблема выбирать себе сабы таким образом, чтобы это было наименее затратно. Дальше - даже минимально - упакованный пак, играющий на "метовых" классах выигрывает у заметно лучше одетых ребят, которые уже "не в тренде".  Полуголые дагеры в неточеных ПЛах на старте ебущие в хлам магов в 6-8 сетах и частенько лучников - тому ярчайший пример. Вот ты сам написал - гномы станят - ну так стартуй гномом или ВЛом, +8 брига копейки, лс на стан в ожерелку поймать и ты уже ебарь 100-го уровня. Как стан будет не актуален пересаживаешься на саб актуального танка, та же хэви броня и вот ты опять ебашишь. И на каждом этапе есть такие перекосы - их нужно стараться использовать. Особенно если вы играете в пати - костяк остается, меняются только профы ДД. Что касается кача на макросах - всегда есть возможность встать на какой то говноспот, где тебя не тронут, даже если ты не у компа. И пусть прибыль не велика и кач не быстрый это все равно облегчает развитие, даже если и сольют - ты ничего не теряешь если альтернатива просто быть оффлайн между праймами. 

По поводу визы - тут все люди взрослые, все примерно планируют какие ресурсы они могут выделить на свое развлечение. К примеру, выделяя себе 5к на игру в месяц можно без проблем играть на определенных классах и иметь средний по серверу буст. Конечно, если ты хочешь нагибать за ДД - то извини, ты должен понимать что это удовольствие дорогое и определись до старта потянешь ли, чтобы не разочаровываться самому и не подводить сопартийцев. Если ты заводчанин с 3-х часовым праймом, все вложения которого это прем и клубкарта на старте, то никакой баланс от админов не даст тебе возможность быть на равных с теми у которых тупо лучше и с онлайном и с ресурсами. Это не хорошо и не плохо - это просто есть и надо это спокойно принять. Повторюсь - на МВ дай бог 2-3% от онлайна донатят 50к в месяц, имеют драйверов и онлайн в 10+часов. Просто не сражайся с ними, воюй с остальными 97% сервера в свое удовольствие.

[walkingdead 30]

28.04.2025 в 21:54, OSVLD сказал:

Таких людей не так и много из  онлайна в 10000+ Но почему то за ориентир берут именно их и каждый сольник желает чтобы игра была такая, чтобы он мог на равных с ними конкурировать. Что касается прыгать по сабам каждые две недели - так ты в любом случае практически полностью вынужден обновлять себе шмот раз в две недели, в чем проблема выбирать себе сабы таким образом, чтобы это было наименее затратно. Дальше - даже минимально - упакованный пак, играющий на "метовых" классах выигрывает у заметно лучше одетых ребят, которые уже "не в тренде".  Полуголые дагеры в неточеных ПЛах на старте ебущие в хлам магов в 6-8 сетах и частенько лучников - тому ярчайший пример. Вот ты сам написал - гномы станят - ну так стартуй гномом или ВЛом, +8 брига копейки, лс на стан в ожерелку поймать и ты уже ебарь 100-го уровня. Как стан будет не актуален пересаживаешься на саб актуального танка, та же хэви броня и вот ты опять ебашишь. И на каждом этапе есть такие перекосы - их нужно стараться использовать. Особенно если вы играете в пати - костяк остается, меняются только профы ДД. Что касается кача на макросах - всегда есть возможность встать на какой то говноспот, где тебя не тронут, даже если ты не у компа. И пусть прибыль не велика и кач не быстрый это все равно облегчает развитие, даже если и сольют - ты ничего не теряешь если альтернатива просто быть оффлайн между праймами. 

По поводу визы - тут все люди взрослые, все примерно планируют какие ресурсы они могут выделить на свое развлечение. К примеру, выделяя себе 5к на игру в месяц можно без проблем играть на определенных классах и иметь средний по серверу буст. Конечно, если ты хочешь нагибать за ДД - то извини, ты должен понимать что это удовольствие дорогое и определись до старта потянешь ли, чтобы не разочаровываться самому и не подводить сопартийцев. Если ты заводчанин с 3-х часовым праймом, все вложения которого это прем и клубкарта на старте, то никакой баланс от админов не даст тебе возможность быть на равных с теми у которых тупо лучше и с онлайном и с ресурсами. Это не хорошо и не плохо - это просто есть и надо это спокойно принять. Повторюсь - на МВ дай бог 2-3% от онлайна донатят 50к в месяц, имеют драйверов и онлайн в 10+часов. Просто не сражайся с ними, воюй с остальными 97% сервера в свое удовольствие.

ну купить какойто сет актуальный до дино сета реально вполне. а вот уже купить файтер вилы и т.д. для сабов жирновато. маг надоест,возьмешь какогото ше на саб , а маг вил просран, получается. ну я согласен с твоим сочинением. 

[Galax 392]

30.04.2025 в 09:01, walkingdead сказал:

ну купить какойто сет актуальный до дино сета реально вполне. а вот уже купить файтер вилы и т.д. для сабов жирновато. маг надоест,возьмешь какогото ше на саб , а маг вил просран, получается. ну я согласен с твоим сочинением. 

а что если сделать вилы - руны по типу как саб скилы, чтобы работали и на основу и на сабкласс... 

да не, бред какой-то

[OSVLD 956]

30.04.2025 в 09:01, walkingdead сказал:

ну купить какойто сет актуальный до дино сета реально вполне. а вот уже купить файтер вилы и т.д. для сабов жирновато. маг надоест,возьмешь какогото ше на саб , а маг вил просран, получается. ну я согласен с твоим сочинением. 

Если ты играешь в клане - то на маге можешь продолжать ходить на КМы - они там рулят практически до конца, а в дейли - на других сабах фанится.

Изменено 30 апреля пользователем OSVLD

[OSVLD 956]

30.04.2025 в 15:01, Galax сказал:

а что если сделать вилы - руны по типу как саб скилы, чтобы работали и на основу и на сабкласс... 
 

Ну вообще то это логичное нововведение будет. Дополнительно можно чутка увеличить их доступность - не сильно, что бы не обесценить, но так, чтобы увеличить их общее количество процентов на 10, особенно на ранних этапах.

Изменено 30 апреля пользователем OSVLD

[Intendant 204]

27.04.2025 в 12:57, OSVLD сказал:

Без всякого задротского онлайна - тупо ставишь саб на автомакрос и этого вполне достаточно. Да, это не так просто как играть одним классом, но за удовольствие всегда играть на актуальном классе чем то приходится платить - временем или деньгами. Чудес не бывает. Ну или можно играть на ФС-е за 18 баксов весь сервер, но тогда не стоит ныть про баланс.

 при чем тут автомакрос?  если до 76 можно легко и непринуждённо сабаться и реролиться, то потом начинается непередаваемый буст в виде заточки скилов, проученных вилов и протекшенов, просветов и т.д. плюс очень сильно огранивает вариативность плечо в Ы и дино сеты, сильно сужая круг доступных проф. и вот уже крафтер из твоего примера не может рерольнуться в танка без серьезных материальных затрат.