Dark0men

Да блин... По HWID будем блочить людей и привязывать персонажа к железу ?) Ну перечитай выше гдето уже обсуждали это, это не решение вовсе, ибо что ты будешь делать когда твой БП из пака заболеет и будет оффлайн 5 дней. Или уедет в командировку ? Ты такой , ну окей , акк шаринг запрещен , пацаны не будем неделю фармить , Прайм будет как вернуться БП делайте что хотите. Так ты предлагаешь?) Ты предлагаешь запретить аккшаринг по факту я что бредово само по себе ....

Понял тебя дружище. Ну тогда мы говорим о разном , ну это зашквар да согласен )))) Но для тебя "Подставной матч" никак не равно "договорной матч" я правильно понимаю? И пример с шахматистами не пример ? Лишь попытаюсь "побить тебя" на твоём же "поле" в последний раз. Если исходить из твоего определения что ПОДСТАВНОЙ МАТЧ это где ты кого-то ПОДСТАВИЛ. Ты игрок Ирреале(игрок1) , ты попал на противника своего клана Ирреале(Игрок2) и он является претендентом. И есть абсолютный антаг(Игрок3) , который все себе нафармил сам , весь буст без доната и драйверов и идёт на ХИРО сам без заливов, волн , вот фармит человек сам, и он по скилу ну 100% лучше чем претендент из твоего клана Игрок2 (Я сейчас специально утрирую до максимум) И вот он конкурент Игрока2 с которым ты попал на Олимп он слабее/хуже играет чем Игрок3 , и ты сливаешь бой более слабому человеку по всем показателям чем Игрок3 делая при этом героем Игрока2. Получаеться в таком случае ты подставил Игрока3. Из твоего же определения это будет ПОДСТАВНОЙ МАТЧ, потомучто ты ПРДСТАВИЛ Игрока3. Раскручивает дальше эту мысль и приходим к следующему интереснейшему противоречию в твоих мыслях. Ты писал что тебя бесят Олимп драйвера и за это банить нужно перманентно из-за того что это нарушает сам дух соревнования(Я с тобой в целом на 100% в этом утверждении кстате говоря согласен) , но при этом , твой слив на Игрока2 также НАРУШАЕТ САМ ДУХ СОВЕРВНОВАНИЯ , так как более слабый станет какбы лучшим , а более сильный нет. Тоесть ты по факту нарушил , спортивную составляющую ОЛИМПИАДЫ точно также как и купленные драйвер ее нарушает. И где справедливость ?) Почему вот такое вот убирание сильного будет считать спортивной игрой ?) Вот в чем я тут не прав ?))))

Ну хорошо допустим. Кстате "ПОДСТАВНОЙ МАТЧ" = "ДОГОВОРНОЙ МАТЧ" мы же оба сходимся что вот эти два понятия это одно и то же? Если да то вот тебе определение Договорно́й матч (договорна́я игра́) — спортивное состязание, результат которого предопределён заранее в результате сговора соперников между собой и, возможно, с третьей стороной . Договорные матчи являются серьёзным нарушением правил спортивных состязаний, их организация может являться преступлением. В то же время, доказать факт сговора обычно крайне трудно. И вот определение приведенное выше, на 100% описывает что происходит при клановом заливе. Результат матча олимпиады заранее предопределен в результате зговора Игрока1 и Игрока2 между собой и также стретьей стороной = "КЛ". Тоесть Кланоый залив на 10000000% соответсвует определению "ПОДСТАВНОЙ МАТЧ" = "ДОГОВОРНОЙ МАТЧ". Но давай разберемся почему ты не согласен. возможно я соглашусь с тобой: Тоесть Я верно тебя понял. чтобы мы сейчас не говорили абстракциями "ПОДСТАВНОЙ МАТЧ"(Для тебя лично) - такой матч где одна из сторон специально проигрывает , но "подставным" он считаеться только если есть некая ДЕНЕЖНАЯ выгода? Ну в моем понимании это немножко другое . "ПОДСТАВНОЙ МАТЧ" - Любой матч где один противник специально проиграл второму в не зависимости от того почему он это сделал(За деньги, за респект, за что угодно). Я приводил тебе пример Шахматистов по сути (Полностью соотвеющий пример моему определению подставных матчей) - Допустим есть 10 шахматистов из РФ , РФ соревнуеться с США, КИТАЕМ. ФРАНЦИЕЙ, НОРВЕГИЕЙ чтобы именно их шахматист был на вершине рейтинга. РФ предпринимает шаги чтобы их шахватисты чаще попадались друг на друга и не попадались на протвиников(В шахматах это возможно это есть пример в спорте когда сборная СССР сливала американского шахматиста) и при это 9-ть шахматистов из РФ должны проиграть 10-тому, им за это ничего не будет , ни денег . ничего вообще , просто прославиться их "КЛАН" , КЛАН тут по сути выступает некой организацией(В моей примере это Государство РФ) - вот в твоем понимании в этом примере , РФ жульничает ли или все честно? И если жульничает РФ в моем примере , можешь обьяснить почему в таком случае то же самое по сути не может быть применимо к Олимпу. где 9-ть фармеров проигрывают 10-тому чтобы сделать "САМЫМ КРУТЫМ" 10-того?

Учить у @etofok Вевсти здравую Дискуссию с аргументами , которая последовательна. Несмотря на то что мы не сходимся во мнениях. Именно так и выглядит дискуссия/обсуждение когда люди +- образованны и могут построить свою мысль не на эмоциях и "пердеже" а на здорой дискусии с аргументами. Советую читать немножко больше книг , мне из последнего понравилась - "Как закалялась Сталь" советую очень сильно прям. Ну или "Атлант расправил плечи" Ну или для пополнения словарного запаса советую все 4 тома "Войны и Мир" перечитать. Удачи друг мой в твоих начинаниях молодого революционера)))

Это даже красиво было и ничуть не обидно. если ты хотел этой картинкой кого-то обидеть) Но в целом немного не по контексту я бы сказал)

СТОП - Лицемеришь.... Переливные матчи на Олимпе это когда есть претендент , есть фармеры ПТС (Ты вспомнил тут Руофф и что ты играл в ХИРО паке) , вспоминай как это было, были Берсы+ СБ которые фармили. а дальше пускали волны и "ПЕРЕЛИВАЛИ" = СПЕЦИАЛЬНО ПРОИГРЫВАЛИ = В ЛЮБОМ СПОРТЕ ЭТО ПОДСТАВНЫЕ МАТЧИ , КОГДА ТЫ СПЕЦИЛЬНО ПРОИГРЫВАЕШЬ ЧТО ЛИБО , и проигрывали специально(переливали как ты выразился) очки с более слиьных на более слабых кто сам нафармить не может..... Или что-то не так описал???? И да в реальном спорте с которым ты привел аналогию за такое БАН на несколько лет , огромные штрафы и так далее. P.S. Не брат, тут не отпетляешь и не переобьяснишь никак вообще! Если ты сам все перевел на реальный спорт , то уже будь обьективен и переводи все аспекты игры на реальный спорт а не говори что "тут вижу" , а тут "не вижу"

Так нету удовольствия "просто купить". Еще один пример, даже из фильма сразу вспомнился(О чем говорят Мужчины 1) - "А что ты хотел, чтобы снять девушку как стрельнуть сигарету?" и дальше там описываеться ситуация где ну не интересно попросить "потрахаться" и это получить, мы все понимаем чем это закончиться при вопросе в самом конце , а поедем ли мы ко мне - "У меня же дома же коллекция классической музыки". Но процесс флирта важен для Удоволетворения даже больше чем само удовлетворение)))) Нету удовольствия что-т опросто купить, процес тоже важен))) Определись, мы Баним за "ДРАЙВЕРОВ" или всетаки не баним и ты умный , взрослый человек который все прекрасно понимает? И кстате , не только 105-тые. А будем ли мы Банить лично @CapMaT За то что в его клане покупают драйверов на олимп?) Будем ли банить всю пати троечек за покупку верона чтобы он им нафармил Хиро БД+ШК?) Или как? Или всетаки не будем? И в каком клане ты кстате играешь мне интересно ?) Почему я привел Сармата, потомучто Полагаю что настолько ОЛД игравншый на кадмусе в лучшие времени играет с такимже старичком как Сармат. И если ты играешь с Сарматом то получаеться по твоей логике Сармата должны забанить... @CapMaT Ты лучший брат, даже не читай, там без негатива к тебе))))

Еще один, боже..... Аргументы какието будут приведены от тебя или без аргументов и конкретики так как их нет и противовпоставить нечего тебе, ты сразу перешел на оскорбления?) Тоже бла-бла-бла. Или будут конкретные прдложения как улучшить данный аспект игры?) Я тебе 100% даю если ты прийдешь к разработчикам, сядешь, дашь им фулл расклад продуманный, они это реализуют! А бла-бла-бла такое себе.... Почему Хрю-Хрю-Хрю?) не продал на Биржу ничего , играю в соло Танком , радуюсь жизни. иногда бегаю на ПВП с друзяшками, иногда им помогаю))) В чем проблема то?

ТАК СТОПППППППППППППППП - ЗАЛИВНОЙ ОЛИМП в переводе на Спортивный язык на 100% и это не оспоримо = "ПОДСТАВНЫЕ МАТЧИ" . Что в спорте делают за Подставные матчи? Штраф и бан надолго... Куда выперли Ювентус за подставные матчи напомнить? Ты сам перешел на Спортивные аналогии так будь последователен уже тогда. И подскажу что нужно чтобы быть последовательным. 1)Я против того чтобы за Васю Пупкина под именем Вася пупкин на поле играл Роналдо = негативное отношение к драйверству на Олимпе(Я в целом это очень уважаю , это твое мнение , в целом я +- такогоже) 2)Я против чтобы ФК Сибирь , Рязань, Спортик, Восход были в одной огромерации и чтобы сделать чемпионом ФК Восход три других клуба в подставных матчах проигрывали специально им стыковочные матчи. Не нравиться футбол . давай там незнаю Рейтинг в Шахватах возьмем. где будет бои 1на1 где есть там условно 10 шахматистов из РФ, и 9 других проигрывают свои партии 10-тому чтобы у него был самый высокий Шахматный рейтинг в Мире = Твое негативное отношение в подставным матчам = Клановым переливам на Олимпе. А по факту выходит к первому ты относишься негативно, а второе ну ок. спортивный момент. Нельзя так дорогой друг в этом и заключаеться твое лицемерие.

Ты играл там вообще? Там было РМТ/СОФТА/Арена ТИМ с Аутсайдом именно на КАДМУСЕ запантевало вообще понятие Драйвер чтобы ты знал! Были ебейшие рисовки! БАНЫ/РАЗБАНЫ и много всего интересного))))) Поэтому ну не нужно мне сейчас говорить про ламповость Кадмуса и так далее)))) Да было весело и класно, и мне было 20 лет. Но друг мой, там проблем было в 100 раз больше чем сейчас на этом сервере. Про Теон ты вспомнил? Чьи мувики ты смотрел? тогоже ДЕФО? Ты вообще понимаешь что ДВХ/ДЕФО/СКВИЗ "КУПИЛИ БУСТ" полностью и абсолютно? Что они не фармили олимпы. что за них уже тогда фармили это все в том числе. Ты не в курсе? Что там было ебейшее РМТ и многое другое.... Может тебе было лампово из-за того что тебе было 15-20 лет во времена Кадмуса/Теона?) Ну поэтому ну незнаю...ну хз.....

Никогда люди не играли сами за себя , я тебе секрет открою. В целом играли больше сами за себя , но в целом всегда заходили на чужих чаров , еще со времен дедушек и бабушек - это во первых. Во вторых, игре 25 лет, Люди хотят побеждать и всегда выдумывали новые способы это делать: 1)Изначально мы все простоиграли в лкане, собирая какието рандомки в клан чатах/алли чатах , потом уже пати собирались ну +- одинаковые. 2)Дальше люди захотели побеждать (Ну +- после ТЕОНА уже на Аббусах, ШОКах и так ждалее) и поняли что слаженные коллективы 9/9 да еще сидящие в говорилке победят любую собранную рандомку + к этому в СНГ тогда начинал появлять не ADSL(В который сначала нужно было дозвониться по телефону) интернет а нормальный и отпала необходимость играть в компьютерных клубах и люди начали играть из дома. 3)К отрытию Руофа люди уже поняли что без Пака/Клана никуда и все стали собираться в Паки/Кланы. Люди которые до ОФФа уже играли паками, стали собирать паки побольше чтобы побеждать , так появилось вообще понятие 10-й мембре(Оно еще не было сформулированно и было очень размыто , но именно тогда они и появились) 4)Дальше все начали брать себе Спойлера/Коня/Котя/Крафтера 10-тыми в пати. Паки которые уже были с 10-тыми начали покупать драйверов (Одними из первых были Арена Тим, Оутсайд). 5)Далее люди начали увеличивать праймы до 20/7 на старте месяц и так далее тому подобное. 6)Дальше честно я лет 5 пропустил хз как там побеждали 7)Далее был Е-Глобал ГФ сервера , где люди перешли в некст левел для победы. Качали по 9 СБ + Арб+Танков. водили их с собой на спот , и в 9 СБ просто стилили людей - "ДЕВИЗ ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ" и если ты не соответсвовал уже новой вехе эволюции развития "НАГИБА" в Lineage2 то ты проигрывал и тебе оставалось просто ныть на форумах 8)Далее тот же Е-ГЛОБАЛ пытаеться чинить эту проблему. 9)дальше появились так называемый "ШЕЙХИ" которых все начали искать в паки, Ибо за реал можно купить все в этой игре. И сейчас мы пришли к тому что имеем в игре . Я тебе как разработчик оборудования скажу - Просто невозможно продумать все. просто невозможно продумать то как люди будут использовать какието механики, невозможно продумать то как люди будут эволюционировать с точки зрения желания "ПОБЕЖДАТЬ" и так далее и тому подобное. И всегда люди доведут использование чего лиюо до абсурда который казался прост оневозможным. И вот в этот уже момент , ты уже не можешь починит ьчто-то старое, ты начинаеш ьчинить и там вылазит вообще где не ждал столько что аж страшно. Поэтому в таки случаях уже берут и начинают разрабатывать что-то новое зная уже все ошибки и все нюансы. Только так это работает и никак иначе. Поэтому вот это вот твое - "А РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ" никуда не годиться, было также, просто ныли на каждом из описанных мной 9-ти этапах о разном)))

Отлично. Снова же , просто Слова , снова бла-бла-бла. Как ты это реализуешь в долгострой на год например чтобы был онлайн год эти 25/10/2/3/4/5/6/7/к онлайна???? Ты лично будет силеть каждый день, без выходных, пол года, с 19 до 24 в игре? Каждый божий день? или нет? Если нет, тогда о чем вобще речь?

Как активность на форуме может быть показателем живости сервера?) Большинсво людей чхали на форум с большой колокольни)))

Так СТОП - ты сильно лицемиришь сейчас! Ты же сам все перевел нашу дискуссию в обычный спорт, что вот в спорте это неспортивно иметь "драйверов". Так будь последователен уже... А товыходит что тут тебе удобно применить аргумент - "А В РЕАЛЬНОМ СПОРТЕ ЗА ТАКОЕ БАНЯТ" , а потом тебе уже не удобно и ты такой , ну а тут "НУ ЭТО ЖЕ ДРУГОЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ", когда УЖЕ речь идет про "ПОДСТАВНЫЕ МАТЧИ" то тут ты уже говоришь что это механика lineage2 и все впорядке с этим аспектом игры. Не комильфо брат как-то не находишь??? Предьявляй эту притензию лично ДЕФО в таком случае? При чем тут запрет Драйверства как такового? Где ты их возьмешь? Вот ливает сейчас пак 105-тых например ибо их банят за ДРАЙВЕРСТВО , ливает клан ИРРЕАЛЕ. Ливает еще много людей, новые не приходят, дыру в ВАРЕ заместить неким, ибо 1х1 ЗАБОР передет САРМАТА просто из-за большего количества людей. Север заболотиться через месяц, люди ливнут с свера и все, ггвп..... Об этом не думал?)

@iFinT В форумное пати МЕКИ возьмешь брат?😀

Ну как всегда. Когда уже ноль аргументов . просто пошлю да и все) Уйди с форума и игры, и не будет у тебя драйверов и проблем. зачем ты вообще играешь если игра на мастерворк не приносит тебе удовольствия и тебя раздражает легальное РМТ/легальный СОФТ на фарм и так далее. Ты мазохист чтоли???? Любишь делать то что тебя раздражает???

Да ты блин правильно понимаешь! Это то о чем постоянно говорит Администрация проекта - "Большинство людей просит создать АБСОЛЮТНО НОВУЮ ИГРУ" и ты просит об этом же. создать новую игру. Lineage2 это партийная игра. в которую сейчас можно играть в СОЛО. на Мастерворке сделанно все возможное чтобы ты мог играть в соло и чувствовать себя +- комфортно, при чем очень комфортно. Но играя в соло в катакомбах или вообще в соло ты не можешь получить 100% контента от этой игры и это неоспоримый факт. НО , если ты хочешь получить 100% контента от игры , ищи себе пати - "друзей" , дальше ищите клан и играйте. В чем притензия то тут? И отвечая на твой вопрос - Да, на 100% ДА если ты соло игрок твой абсолютный максимум это - Фармить каты, фармить споты какие сможешь, ходить в инсты - И ВНИМАНИЕ , НА ЭТОМ ВСЕ! Тоесть наша игра о комуникации, есть множетсво игр для соло игроков вперед туда, зачем переделывать Lineage2 в другую игру? Да есть же множетсво игр боже , вперед , кучу соло дрочилок Корейких. Да боже . хочешь в СОЛО иди на Эссенс играть в тамагочи абсолютный, в чем проблема? Lineage2 это игра про партийную/клановую игру с друзьями или паком.

Допустим ты прав! Как ты будешь определять ДРАЙВЕР это или же люди вдвоем на чаре сидят? Ну вот как? Какими средставами или каким образом? А перелив ПТС внутри клана, когда пускают волны, если ты уже переводишь в реальный спорт то это вроде как называеться подставные матчи . за что следуют штраф и незамедлительный БАН клуба от участия вообще в любых чемпионатах. Тоесть я верно понимаю твою логику, исходя из твоей логики, Кланы(По факту все поголовно) которые заливают своих "ОЛИ претендентов" нужно банить перманентно или это часть клановой игры и часть того как кланы всегда пытались забрать больше героев чем опонент? И залив(По факту подставные матчи) - это часть клановой игры где КЛ(Его помошники) пытаеться переиграть своего опонента КЛа своими мозгами в том числе? Ну если мы уже переводим с тобой все на реальный спорт, ну пример футбол , получаеться все кланы поголовно на Е-ГЛОБАл нужно забанить? Нет, не всегда.... Есть драйвера которые также бегают в ПВП, и не только крабят мобчиков и также как и любой игрок получать ПВП/ГВГ/ЭПИК и так далее. Вы же даже не пытаетесь и не понимаете всю суть и все аспекты и все плюсы и минусы. Допустим драйверство запретили поставив блок по HWID или там я не знаю запретили акк шаринг и чтобы расшарить аккаунт нужно обращаться в сапорт и например подветждать что старый пати мембре забил просто нужно на чара посадить нового чтобы пати могла играть дальше. Хорошо допустим сделали так. Много людей перестанут играть на сервере, при чем эти много людей приносят этому серверу большую часть ДЕНЕГ , тоесть заработка. Что содержать подобный севрер ну допустим нужно 10 программистов. сервера , также какимто SMM специалистов , и допустим суммарно это 30-40 человек(Предположим) , Один back-end разработчик средней руки стоит 2500 долларов в месяц. Ты же понимаешь что чтобы содержать 10 разработчиков нужно 25к долларов в месяц и это уже не считая весь остальной стафф. Где деньги брать будем чтобы содержать сервер такого уровня который обьективно по сборке и всему остальному сейчас лучший на рынке. Где деньги будем брать чтобы платить отдельной команде на разработку ЛУЧА? Откуда бабки??? А все же так хотят ЛУЧ и поскорее!!!! Но никто даже не пытаеться подумать со стороны бизнеса. откуда люди возьмут деньги на это все??? Как решения поменять что либо внутри игры влияют на БИЗНЕС в целом? Ты вот над бизнес аспектом вопроса не думал?) А стоило) Как это идентифицировать? Вот решение какое ты дашь адекватное? Кто дрочер чужого чара , кто 10-й и так далее?) Пока от всех кто тут пытаеться что-то рассуждать об этом. я слышу треп. не услышал ни единого продуманного, серьезного предложения как и что необходимо реализовать что не было минусов для: 1)Бизнеса 2)Онлайна 3)Процесса игры а еще 4,5,6,7,8 если задуматься серьезно.

То что он смог за 20 лет насобирать в игре "друзей" которые хотят ему помогать , а ты не смог это твои проблемы а не его...

Есть еще больные налогову десятые. которые все еще живут как 10-ть лет назад. и безкорыстно помгают пати)))))))

По этому. Люди каждый заходит получить свой кайф от игры , например хотят нагибать как 10-ть лет назад но уже не могут. Им не важно какое там имя у персонажа, им важно получить эмоции от игры, получить то чего они хотят от этой игры. Какая разница "ликий" или "безликий" персонаж это будет?

Еще раз, две новые ситуации: Ситуация: Был челвоек в мейне 10-ть лет допустим, сейчас решил забить. ПЛ говорит бля братик нету проверенных хороших людей ну поиграй 10-тым. Человек говорит устал от Л2 не хочу , ПЛ говорит бля ну проверенный чел, давай я тебе по пятницам пиццу закажу и две банки кефира куплю? 10-тый вдруг становиться драйвером. В чем сообственно проблема во первых. А во вторых как ты это идентифицируешь? Я такой молодец и хочу найти пак 10-тым на взаимовыгодных условиях. Моя выгода - "Я люблю Олимп например" ,я стал 10-тым, я драверю партийных чаров. Но мои "взаимовыгодные условия это" - я буду качать и свою основу, С тебя как с ПЛа мне на моего чара Покачать ему также левел в какойто момент и дать буст чтобы я мог реализовать свои желания. Но при этом со мной Рублями напрямую не расплачиваються , но оплата в любом случае мне поступает в другом виде. Такой челвоек 10-тый или уже драйвер? Нужно ли банить за такое или нет??? Ты так и не дал определение Драйвер....

Все друг. я понял, все очень плохо. Когда ФАкто и аргументов по тебе больше нету, скатываемся до какихто непонятных вещей....Я несколько раз пробовал с тобйо вести конструктивный диалог по фактам какимто и с конкретикой, у тебя явно не получаеться..... Так тебе совет по жизни. Меньше пиздежа, больше дела и конкретики. И больше думать. Те люди кто больше всех кричит какието "Крутые" как им кажеться лозунги что либо сделать, зачастую не делают ничего(Как ты прям) ничего не предлагаю и самое ужастное что Понятия не имеют что даже можно предложить так как не разбираються в предметном вопром и не являються - Subject Metter Expert в этом..... Сам переведешь уже и разберешься там кто такой SME. Кароче Русский язык невероятно восхитителен и предки уже давно все сказалаи ,- "Инициатива ебет инициатора" , " Молчание золото" Пользуйся.

Да ты не пробиваемый тупой имбецил , я не знаю..... Я же дал ответ и на этот твой вопрос в изначальном процитированном тобой сообщении - "2)Драйвер - как определить кто являеться драйвером или нет? Вот как ты будешь определять и банить? Вот лично ты , есть ли у тебя решение?" - Где пишеться что невозможно определить..... Ты задешь вопросы , на которые я уже дал ответы.... Научись читать, полезный навык.

Ну так , уважаемыц мистер Финт , я же об этом и говорю, что способа определить это купленный человек с Фанпея или 10-ка невозможно)