tash13

Я не представитель администрации, я архивариус. Replace - кастомный скилл MW. Как применять - придумайте сами. Кнопка полезная на олимпе, в дейли можно поменяться местами со слугай уйдя из под того самого бекстапа, и да, можно красиво подбирать лут =)

В любом случае я не пойду делать это все прямо сейчас, скорее всего на выходных. Мне нужно обновить доступ к тестовому серверу. Можешь написать в любое время. Если я буду в настроении и будет больше свободного времени - поделаю разные классы.

Да, это так работает, и так работало всегда. В этом и суть саммонера. Пока другие собирают эквип - я уже призываю слугу и убиваю мобов.

Наличие второго окна бафа для большинства это норм. Очевидно, что с баффом или заливом любой класс фармит лучше, и если это окно - то и дроп делить не надо. Мой тейк такой: суммонер норм фармит даже в соло, без окон. А с окнами еще лучше. Крафтер так крафтер, меня устраивает любой, мне незачем выбирать класс, тут еще скажут что я специально выбрал неправильный) Если крафтер то вопрос - бить хозяином и суммом с включенными сосками?

Ты сам ответил на свой вопрос. Играй кем тебе нравится. База.

Фиксируем + Включаю расход Руды и Сосок на заклинателя + Справедливо будет сравнить с другим классом, выбери любой Выбери любой другой класс для сравнения. Правда с условиями: • Такой же бафф • Без залива, а значит без расхода мп. т.е. без умений, только автоатака ф1 • Без АоЕ. Аое требует наличие залива, мы говорим про одно окно. Сравнение АоЕ совсем другая сущность и другие подсчеты.

У тебя есть доказательства? Если да - напиши их. Напишешь что-то другое - то мы прощаемся, закину тебя в игнор просто.

Звучит разумно, однако есть элемент рандома в виде выпадения дорогих ресурсов, и чем черт не шутит - рандомной пушки. Т.е. да, считать адену в час это разумно, когда ты сравниваешь разные споты и выбираешь подходящий. Однако я хочу сделать встречное предложение: "52 коневод, кармиан, мид Ц посох или оружие на твой выбор" - вот это оставляем, или выбираем любого другого сумма или уровень я записываю видео убийства одного монстра под нубобаффом, ну или нескольких, и мы вместе считаем два параметра: • Количество потраченных сосок - из этого считаем количество потраченной адены • Дроп адены с убитого монстра. Только адены. Берем среднее количество адены из вики и умножаем на шанс в 70% Такой метод позволяет высчитать расходы и доход быстрее, чем 1 час, и убирает весь рандом. Если я выхожу в + по адене на одном монстре - на сотнях будет то же самое. а вся прибыль с дропа в виде ресурсов только увеличит прибыль.

Потому что ситуация может быть чуть сложнее и глубже, мир не делится на черное и белое. С суммонерами все ок, потому что они справляются со своими задачами в игре: - убивают мобов с минимальным баффом и эквипом - ситуация с сосками не сильно отличается от других классов Что хотят люди: - Нагибать во всех видах пвп - Наносить урона больше, чем любой другой класс - Быть полезными в КП Обо всем по порядку и почему это не разумно: 1. Нагибать во всех видах пвп В битвах 1х1 суммы слабы, и всегда таковыми были. Это класс для фарма в сингл таргет с минимальными вложениями. Я бы хотел апнуть их в обычных стычках 1х1 путем добавления умений контроля противника, по типу замедления, что бы я мог кайтить противника собой и суммоном. Важно - суммонеры одни из лучших на олимпе на МВ. Может получиться такая ситуация, что усиление суммонеров 1х1 сделает только хуже для всех остальных классов. Нужно апнуть очень тонко В битвах 9х9 разве что Конь был популярен, однако маги предпочитают кансел в приоритет урону. Потому СХ и Некр нечасто пикаются в маг паки. Остальные суммы там и не нужны, как и например те самые спойлеры и кинжалы. Разве что фо фан. В массовых битвах почти то же самое, что и в 9х9. 2. Наносить урона больше, чем любой другой класс то есть я сперва качнусь не вливая денег в эквип, а потом я стану самым лучшим ДД. Не, так не работает. Дестр вносит больше всего урона по единичной цели, однако ему для этого нужно и прокачаться, и хорошо вложиться. На 40-50 уровнях в дырявых шмотках дестр та еще булочка. Ножи, которые сильны в пвп, качаются с куда большим трудом и вложениями, чем суммонер. Тебе нужен баф, залив, и эквип. Массух для прокачки у тебя тоже нет. 3. Быть полезными в КП Групп бафф вещь и я бы хотел видеть это на луче уже сейчас. Однако на МВ сделали агатионов, и подавляющему большинству игроков, это понравилось. Как когда-то сдвоили бардов, группы перестали играть с двумя бардами и были счастливы. Убрали обязаловку в виде саммонера в группе - люди тоже счастливы. Вместо вывода: С суммонерами все ок, ими можно играть. Но хотелось бы лучше, особенно в пвп 1х1 на обычных спотах. Когда люди спамят в теме сообщениями про окупаемость сосок, про "дайте шару" и прочие не очень разумные вещи - это вредит Это помешает разработчикам отфильтровать отзывы игроков, все смешается в кучу и останется неуслышанным Потому дорогие любители суммонеров, прекращайте ныть, и давайте сделаем луч крутым вместе Пишите разумные и развернутые отзывы, их действительно читают

«Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом в надежде на изменение. Это. Есть. Безумие». За спам картиночками и отлететь можно, хорошо бы.

Архивариус - статус писателя гайдов и руководств. Одна из работ как раз посвящена суммонерам. Очень точное сравнение. Сел на моноцикл и удивляешься, что велосипедисты обгоняют тебя. О я уже считал, много раз считал. И результат примерно такой же, как и у других классов. А ты попробуй поиграть на Тире, посмотри сколько там уходит сосок и камней энергии. Еще что бы эффективно фармить ему нужны хорошие кастеты и заливка. Если я запишу тебе видеопруф как я выхожу в плюс по адене качаясь в соло? Готов признать свою неправоту? Саммона не жалко терять, если вдруг он умрет от мобов. Можно играть в пати Магов/ВЛов и приводить им мобов. Вот это уже похоже на общение. Смотри в чем фишка. Саммоны будут переработаны и улучшены. Об этом говорилось много раз. Давать фидбек и отзыв - это рили важно и полезно. Однако 9 из 10 сообщений о саммонерах это не фидбек, это нытье, вот пример: • Соски не окупаются - окупаются, сделать видео? • Эквип не дает буста - так вы еще в кап не уперлись, а уже выводы делаете. Носите кармианы, не бафаете грейт шилд и контр критикал, и удивляетесь физ урону. • и мое любимое: дайте Сервитор Шару! - От сервитор шары статы самона вырастут в 2 раза и мобы начнут падать с одного удара? или бекстап перестанет ваншотать? Я пришел сюда тыкать в "сумолюбов" с целью дать актуальный фидбек, а не нытье. Сообщениями, которые я упомянул, вы делаете ситуацию только хуже. Глядя на отзывы типа "соски не окупаются" и "дайте шару, жить не могу" дальше читать не хочется. Место для цитаты: "Время не имеет значения, если ничего не было сделано" За такое время мог бы и скиллы выучить. Каст каждые 9 секунд. Это все таки ты, я не ошибся) Надел кармиан и думал все ахнут. На любом другом классе тебя ждало бы то же самое. Не играю, но осуждаю. (с) Так плачут что бекстап ваншотает Вы уж определитесь ножи вас убивают или крафтеры. *** Давай по существу. 1. Ты готов признать свою неправоту, если я скину пруф как я фармлю суммонером в плюс по адене? Назови уровень от 40 до 60, дальше я сам. 2. Оставляйте разумные сообщения, а не спамьте одну и ту же ересь, которая отвергается калькулятором и логикой.

хмм...а какой кинжал имеет СА на ХП?

Даже если я запишу видео геймплеем саммонеров - боюсь это не поможет. Зато как завезут шару, так суммонеры в кармианах заживут.

Да, есть люди, которые умеют играть на саммонерах. Для объективной, т.е. непредвзятой оценки, нужно рассматривать явление с разных сторон. Дороговизна класса - миф, разрушаемый калькулятором. Класс для соло игры не берут в КП? Противоречий не вижу. Выходы вижу: 1. Найти ПвЕ кп и научиться водить парики саммоном 2. Собрать свое КП А я читал про тебя, видимо ты тот самый. Кармиан ненамного круче Девошена. Бафы на пдеф, крит резист и включенный трансфер пейн значительно повышают живучесть. Попробуй кастовать нюки Гекатой 1. Можно водить парики, было бы желание и умение. 2. Наносит самый большой урон с минимальным баффом и эквипом. Наносит средний урон с максимальным баффом и эквипом. В обоих случаях должен быть топ 1? 1. Низкий критрейт компенсируется высокой атакой. 2. Кристаллы не требуются для призыва. Вы вообще заходили в игру? 3. Возьми калькулятор и сравни. Результат тебя удивит. Побей мобов на ф1 за другие классы находясь без группы, без бафа и без залива. Открою секрет. Быстро и эффективно убивают мобов либо умениями, что требует наличия заливки в пати, либо париками, что требует координации нескольких игроков. На обычной автоатаке у саммонера самый лучший показатель цена/качество. Для другого геймплея есть другие классы. Создайте живого ПП и качайтесь соло. Результат будет примерно тот же. И снова про Гекату. Там есть магический нюк. Иметь разных слуг для разных целей сложная задача? Ни один из магов не может качаться полностью в соло. Для боевых магов необходима заливка, классам поддержки необходимы ДД. Так что любой маг, который сражается с ножом, будет иметь как минимум бафф, а как максимум - сопартийца. И это ключевая разница. Человеку свойственно делать виноватых другими. Желаю хорошо им провести время (без сарказма) !

Нормальный класс. Вместо конструктивного обсуждения вы сами скатываете темы в нытье. Про все давали ответы: • Отсутствющих саммонов добавят позже, там технические трудности • Сервитор Шара тоже в планах, но возможно будет переработана • Люди "ливают" по разным причинам. Основные - летний отдых и преальфа. "Накидывать свои идеи по развитию чара" - вот по поводу этого. 1. Соски не окупаются - расчеты, тесты и сама игра показала, что окупаются. Другие классы тоже тратятся на соски. 2. Без сервитор шера эквип не бустит чара - эквип бустит чара и без сервитор шеры. Получаешь много урона - улучши доспехи и бижутерию. Возьми оружие в руки и кастуй маг абилку. 3. Меня ваншотает нож - не тебя одного, оденься, баффнись и будешь держать удар. Другие робоносцы тоже шотаются, но играют дальше. 4. Суммонеры - самый слабый класс - Мнение, не подтвержденное фактами. и прочее мусолится из темы в тему. Это не "накидывание идей", а самое настоящее нытье. Доводы не выдерживают критики. Создайте одну нормальную тему и расскажите о своем опыте игры за класс. Но нет, люди хотят Сервитор Шару просто так, думают она что-то изменит.

Не подменяйте понятия, манипуляция не пройдет. Вы не сумолюбы, вы нытики. Игроков на саммонерах можно встретить в игре, они оставляют совершенно иной фидбек, подсвечивают совершенно иные проблемы класса. А тут на форуме плодят бесполезные темки, пишут в них свои потоки сознания, ставят друг дружке лайки и отчаянно ищут доказательства того, что "саммонеры слабы". Ведь в противном случае окажется, что слабы не саммонеры, а вы сами. Как говорил классик: "В доказательство я привел цифры, а вы говорите о своих ощущениях".

Я просил тебя объяснить. Ты не объяснил. Значит для тебя я ничего делать не стану. Еще я тебе секрет один открою: Одноручный даггер на крит урон наносит больше урона с бекстапа, чем дуал даггеры. Физ Атака не сильно влияет на урон блоу абилкой. Потому большой разницы меж Д дуалами и Ц дуалами нет, если речь идет об уроне умением. На этом прощай.

Объяснишь как это должно поменять картину - я сделаю тесты для С грейда. Не открывая игру скажу что произойдет: Каждое значение уменьшится, но пропорции останутся. Ты ждешь какие-то другие результаты?

Он бил Д дуалами в Д броню автоатакой? нет, он бил абилкой. т.е. Kai the Cat это "Ц кот", а Backstab это какое умение? сами сможете найти или мне за вас поискать и написать сюда? и кто тут куда результаты подгоняет?

Почему в тесте гном был одет лучше суммонера? Либо оба в D, либо оба в C. Почему гном бьет абилками, а суммонер только автоатакой пета? Я добавил урон от магических умений призывателя и слуги. Это более-менее похоже на сравнение. Я дополнил и улучшил его расчеты, сделал за него его работу. Где тут глупость? На сезонных серверах доступна олимпиада на ранних этапах, там не 40+ а 60+. И саммонеры там показывают себя намного лучше, чем спойлеры.

В расчетах, в тезисах, в выводах. Почти во всем. Драка 1х1 на лоу бафе и лоу лвле против ножа за любого мистика заканчивается поражением в 8 из 10 случаев. Бекстап работает не только по саммонерам. Там и всякие ШЕ прекрасно с одной кнопки улетают. С чего вообще пошла идея, что суммонер должен побеждать спойлера в битве 1х1? Встречный вопрос - 8 спойлеров и 1 пп победят стандартную группу магов в битве 9х9? Принцип камня-ножницы-бумаг работает. Вкачать уровни, надеть заточенную робу, сервитор шейр, бафнуть физ защиту, защиту от крита - и ситуация будет совсем иной.

Молодой человек, вы очень уверены в своей компетенции, однако судя по вашим сообщениям - ваша компетенция под большим вопросом. Я воссоздал аналогичные условия, а именно Warlock и Bounty Hunter 40 уровней и понажимал кнопочки: Вы сравнили физический урон по C сету, третьему из пяти по показателю физ защиты, с физическим уроном по D сету. Слегка уровняем: • Гном в Manticora сете (Top D Light Armor) получает в среднем 190 урона с обычной автоатаки Kai the Cat под ПА баффом • Гном с Darkness/Elven бижутерией (Top/ High D) получает ~400-450 урона от умения Mega Storm Strike от Mew the Cat под ПА баффом • Гном с Darkness/Elven бижутерией (Top/ High D) получает ~1100 урона от критического удара умения Mega Storm Strike от Mew the Cat под ПА баффом • Гном с Darkness/Elven бижутерией (Top/ High D) получает ~550-750 урона от умения Dimensional Spiral самого Warlock под ПА баффом. Призыватель одет в Ghost Staff Empower (Top D) и Sage (Top D) • Гном с Darkness/Elven бижутерией (Top/ High D) получает ~1500 урона от критического удара умения Dimensional Spiral самого Warlock под ПА баффом. Призыватель одет так же • Призыватель в Sage сете (Top D) и купленными в магазине шлемом и ботинками (D) получает ~1100 урона от умения Backstap гнома с парными D кинжалами под ПА баффом • Призыватель в Karmian сете (Low C) получает ~950 урона от умения Backstap гнома с парными D кинжалами под ПА баффом • Призыватель в Demon сете (Mid C) получает ~900 урона от умения Backstap гнома с парными D кинжалами под ПА баффом Вывод: 1. Повышение физ. защиты уменьшает получаемый урон. Есть смысл покупать робу подороже и точить ее. 1.1. Сюда же относится бафф Great Shield и его аналог 1.2. Backstap считается критической атакой, умения Counter Critical и Chant of Protection способны значительно снизить получаемый урон. 2. Использование магических умений слуг и умения самого суммонера Dimensional Spiral способно нанести большое количество урона единоразово. Есть смысл покупать посохи и магические мечи, точить их, а так же покупать Blessed Spiritshot на себя и слугу. Тезис "Эквип не дает буста" не выдерживает критики. Саммонеры - особый класс, с особым геймплеем. Нужно уметь их использовать и знать их сильные и слабые стороны.

1. Количество саммонеров 60 ур. не соответствует количеству авторов тем с нытьем о саммонерах. 2. Эквип по-прежнему влияет на суммонера. Заточка сета повысит выживаемость, в оружие можно ловить ЛСы и тд.

Суммонеры и так прекрасно справляются со своей ролью. Вы хотите и без эквипа мобов убивать, и в эквипе быть лучше всех.

Есть результаты исследований?