За что так не любят суммонера?

[Kaspar 1]

Играя соло прошлые сезоны за СХ и некра, решил попробовать на «Луче» суммонера — кота. И вот на 42-м уровне у меня возник вопрос: за что он так ненавидим командой «Луча»?

Я понимаю, что это альфа и всё ещё может измениться. Но, погуглив форумы и ТГ на эту тему, столкнулся с заявлением представителя «Луча», что он считает суммонеров «лишним классом в L2». И вот после этого уже появились сомнения.

Когда вы даёте игроку такую опцию, как выбор класса, он вкладывает время, покупает прем, шмот, расходники и начинает играть за суммонера. Но когда спустя полторы недели кача на лоу-рейте в два окна он наконец начинает понимать, как класс работает на практике, каковы его шансы продолжить играть?

Если у команды действительно такое видение класса — вы, безусловно, имеете на него право. Но тогда, может, проще убрать суммонеров из выбора сразу, чтобы люди не тратили полторы недели на проверку этого видения на себе? :)

1. Расходники и экономика

На данном этапе, чтобы хотя бы пытаться составлять конкуренцию по DPS другим соло-классам, я обязан одновременно использовать:

• соски себе на оружие — сейчас Tarbar Duals;
• спириты на нюк;
• соски пету.

Итого — примерно 130к на расходники.

За время, пока они уходят в ноль, перепробовав разные споты, я выношу примерно 100–160к адены, включая продажу мусора.

Можно сказать, что на MasterWork экономика во многом построена на параллельном фарме квестовых предметов и что многим классам тяжело окупать расходники просто чистой аденой.

Согласен.

Но для того, чтобы класс мог компенсировать экономику через фарм квестов и других активностей, он должен быть хотя бы относительно конкурентоспособным по скорости убийства мобов. Про PvP здесь вообще не хочется начинать отдельную тему.

Но сейчас меня по DPS перебивает даже спойлер.

В пати при этом особой ценности от меня тоже нет, поскольку классовые бафы суммонеров убраны.

То есть получается странная комбинация: класс дорогой в эксплуатации, слабее по фарму и при этом практически не даёт дополнительной пользы группе.

2. Servitor Share и зависимость от экипировки

Было заявлено, что теперь суммонер должен сильно зависеть от своего шмота.

Но пока на 42-м уровне картина для меня выглядит следующим образом.

У кота примерно 400 P.Atk. Через Servitor Share я добавляю ему ещё около 170 P.Atk.

То есть сейчас Share действительно выглядит очень сильно: прирост составляет больше 40% относительно собственной атаки суммона.

Но проблема в том, как эта система будет скейлиться дальше.

Хозяин — маг с базовыми 22 STR, даже если добавить статы шмотом и тату.

Допустим, около 60-го уровня у кота уже будет примерно 1000 P.Atk.

Я беру B-grade оружие — Damascus, дагер, дуалы, не принципиально. Но даже если каким-то образом разгоню хозяину около 500 P.Atk., через Share передам коту условные +250.

И теперь это уже не +40–45% к атаке суммона, а примерно +25%.

Чем выше становится собственная база суммона, тем меньше относительная ценность моего шмота.

И здесь у меня возникает главный вопрос.

Почему я должен тратить условные 2000 МС на новую B-grade пушку?

Сам хозяин в суммарном DPS пары «хозяин + суммон» наносит условные 15–20% урона, а разница между дешёвым C-grade и хорошим B-grade оружием для него может составить какие-то десятки P.Atk.

При этом Crit Rate/Attack Speed через Share передаются по своей формуле и не решают проблему физического скейлинга.

Может, я что-то неправильно понимаю в механике — тогда поправьте, пожалуйста.

Но пока я вижу систему, в которой заявлена идея:

«Хочешь сильного суммонера — одевай хозяина».

А математически получается наоборот:

чем выше уровень суммона и его собственные базовые статы, тем меньше относительное влияние экипировки хозяина.

И на фоне этого я всё равно не понимаю, каким образом хорошо одетый суммонер должен конкурировать с другими соло фармерами. 

[Sleazy 15]

Они больше всего любят Даггершиков(тх/пв/ав/спойл).Открой и посмори какие скилы там.

Изменено 9 часов назад пользователем Sleazy

[suddenly_ 77]

Саммонеры действительно кусок говна сдесь, на луче. На сезоне, они хоть иногда и хоть как-то игрались, у них есть достаточно сильные трансформы и т.д. Тут же это просто класс, который откатили в развитии до уровня хроник С1-С2 (да-да, ок, дали пару скилов с ХФа). 
В остальном же, архетипом не занимались и даже не пробовали сделать что-то адекватное, особенно, если взглянуть на другие классы, которые значительно переработали. 
Ну в любом случае, с оконным сапортом фармить ты чета сможешь, но на этом все

[goleafserg 7]

дайте суммонерам их баф, пусть даже если он будет селф бафом онли. 

[pigdog 10]

15.08.2026 в 14:54, goleafserg сказал:

дайте суммонерам их баф, пусть даже если он будет селф бафом онли. 

И баф самонов вернуть. Шоб уважаемая лошадь могла себе кинуть эмпавер норм лвла, ВМ и Клару

[FrozenCat 76]

On 8/15/2026 at 1:19 PM, Kaspar said:

Играя соло прошлые сезоны за СХ и некра, решил попробовать на «Луче» суммонера — кота. И вот на 42-м уровне у меня возник вопрос: за что он так ненавидим командой «Луча»?

Я понимаю, что это альфа и всё ещё может измениться. Но, погуглив форумы и ТГ на эту тему, столкнулся с заявлением представителя «Луча», что он считает суммонеров «лишним классом в L2». И вот после этого уже появились сомнения.

Когда вы даёте игроку такую опцию, как выбор класса, он вкладывает время, покупает прем, шмот, расходники и начинает играть за суммонера. Но когда спустя полторы недели кача на лоу-рейте в два окна он наконец начинает понимать, как класс работает на практике, каковы его шансы продолжить играть?

Если у команды действительно такое видение класса — вы, безусловно, имеете на него право. Но тогда, может, проще убрать суммонеров из выбора сразу, чтобы люди не тратили полторы недели на проверку этого видения на себе? :)

1. Расходники и экономика

На данном этапе, чтобы хотя бы пытаться составлять конкуренцию по DPS другим соло-классам, я обязан одновременно использовать:

• соски себе на оружие — сейчас Tarbar Duals;
• спириты на нюк;
• соски пету.

Итого — примерно 130к на расходники.

За время, пока они уходят в ноль, перепробовав разные споты, я выношу примерно 100–160к адены, включая продажу мусора.

Можно сказать, что на MasterWork экономика во многом построена на параллельном фарме квестовых предметов и что многим классам тяжело окупать расходники просто чистой аденой.

Согласен.

Но для того, чтобы класс мог компенсировать экономику через фарм квестов и других активностей, он должен быть хотя бы относительно конкурентоспособным по скорости убийства мобов. Про PvP здесь вообще не хочется начинать отдельную тему.

Но сейчас меня по DPS перебивает даже спойлер.

В пати при этом особой ценности от меня тоже нет, поскольку классовые бафы суммонеров убраны.

То есть получается странная комбинация: класс дорогой в эксплуатации, слабее по фарму и при этом практически не даёт дополнительной пользы группе.

2. Servitor Share и зависимость от экипировки

Было заявлено, что теперь суммонер должен сильно зависеть от своего шмота.

Но пока на 42-м уровне картина для меня выглядит следующим образом.

У кота примерно 400 P.Atk. Через Servitor Share я добавляю ему ещё около 170 P.Atk.

То есть сейчас Share действительно выглядит очень сильно: прирост составляет больше 40% относительно собственной атаки суммона.

Но проблема в том, как эта система будет скейлиться дальше.

Хозяин — маг с базовыми 22 STR, даже если добавить статы шмотом и тату.

Допустим, около 60-го уровня у кота уже будет примерно 1000 P.Atk.

Я беру B-grade оружие — Damascus, дагер, дуалы, не принципиально. Но даже если каким-то образом разгоню хозяину около 500 P.Atk., через Share передам коту условные +250.

И теперь это уже не +40–45% к атаке суммона, а примерно +25%.

Чем выше становится собственная база суммона, тем меньше относительная ценность моего шмота.

И здесь у меня возникает главный вопрос.

Почему я должен тратить условные 2000 МС на новую B-grade пушку?

Сам хозяин в суммарном DPS пары «хозяин + суммон» наносит условные 15–20% урона, а разница между дешёвым C-grade и хорошим B-grade оружием для него может составить какие-то десятки P.Atk.

При этом Crit Rate/Attack Speed через Share передаются по своей формуле и не решают проблему физического скейлинга.

Может, я что-то неправильно понимаю в механике — тогда поправьте, пожалуйста.

Но пока я вижу систему, в которой заявлена идея:

«Хочешь сильного суммонера — одевай хозяина».

А математически получается наоборот:

чем выше уровень суммона и его собственные базовые статы, тем меньше относительное влияние экипировки хозяина.

И на фоне этого я всё равно не понимаю, каким образом хорошо одетый суммонер должен конкурировать с другими соло фармерами. 

Тут пиздастраданий на 19 страниц... наслаждайся: 

 

[NoName228 11]

15.08.2026 в 13:19, Kaspar сказал:

Играя соло прошлые сезоны за СХ и некра, решил попробовать на «Луче» суммонера — кота. И вот на 42-м уровне у меня возник вопрос: за что он так ненавидим командой «Луча»?

Я понимаю, что это альфа и всё ещё может измениться. Но, погуглив форумы и ТГ на эту тему, столкнулся с заявлением представителя «Луча», что он считает суммонеров «лишним классом в L2». И вот после этого уже появились сомнения.

 

И на фоне этого я всё равно не понимаю, каким образом хорошо одетый суммонер должен конкурировать с другими соло фармерами. 

одного из админов, всю его жизнь пинали сумонеры вот и ненавидит их

[GrandFool 2]

Такая подробная тема,которую никто не будет читать,достаточно названия.Жаль твоего потраченного на текст времени. Я не читал весь текст,кроме названия темы. По сабжу:
1 Ты либо  срываешь клевер четырехлистник удачи и создаешь коня под конкретные требования для людей из маг пака
2 Либо становишься ПЛом на коне и доказываешь,что все не правы и конь лучше мага
3Либо качаешь через пол годика любого самонера ради самона как окошенько
4Либо создаешь самонера и играешь соло не пиздив как фанат
5Либо забываешь об этом архетипе как о страшном сне
6 А! играй на крафтере! без рофла это самонер 2.0. и больше вариантов найти кп,он даже "самонер баф" дает на пати!!!
 Не думаю,что есть еще варианты

Изменено 6 часов назад пользователем GrandFool

[GrandFool 2]

15.08.2026 в 15:19, Kaspar сказал:

Я беру B-grade оружие — Damascus, дагер, дуалы, не принципиально.

Пришлось прочесть тему.да не с того вы начинаете мистер. после смерти пета,на сколько я знаю,перерпризыв без бафа. Какой смысл от всего этого,если вот так. Твоя тряпка отлетает по кд и все ты десинхронизирован по ресурсам. 
Теперь в частности и ранее все время из за вижна самонеры на афк трейне без эквипа фармили любых мобов. По нынешнему вижену так больше не будет.

Изменено 6 часов назад пользователем GrandFool

[FrozenCat 76]

On 8/15/2026 at 3:56 PM, GrandFool said:

Пришлось прочесть тему.да не с того вы начинаете мистер. после смерти пета,на сколько я знаю,перерпризыв без бафа. Какой смысл от всего этого,если вот так. Твоя тряпка отлетает по кд и все ты десинхронизирован по ресурсам. 
Теперь в частности и ранее все время из за вижна самонеры на афк трейне без эквипа фармили любых мобов. По нынешнему вижену так больше не будет.

Где? На луче? Саммон трейном? - никогда

[FrozenCat 76]

On 8/15/2026 at 3:48 PM, GrandFool said:

6 А! играй на крафтере! без рофла это самонер 2.0. и больше вариантов найти кп,он даже "самонер баф" дает на пати!!!
 Не думаю,что есть еще варианты

Единственный нормальный саммонер в игре - некр, вот это саммонер так саммонер. Остальный по сравнению с ним - опарыши, хотя по идее по firepower и архетипу должны быть примерно такими же, но - хер там. 

[GrandFool 2]

15.08.2026 в 19:25, FrozenCat сказал:

Где? На луче? Саммон трейном? - никогда

не,на лучше уже не было самонеров изначально)

[TalkBerlin 4]

15.08.2026 в 13:49, suddenly_ сказал:

Саммонеры действительно кусок говна сдесь, на луче. На сезоне, они хоть иногда и хоть как-то игрались, у них есть достаточно сильные трансформы и т.д. Тут же это просто класс, который откатили в развитии до уровня хроник С1-С2 (да-да, ок, дали пару скилов с ХФа). 
В остальном же, архетипом не занимались и даже не пробовали сделать что-то адекватное, особенно, если взглянуть на другие классы, которые значительно переработали. 
Ну в любом случае, с оконным сапортом фармить ты чета сможешь, но на этом все

нихуя себе кусок говна, конь по факту маг с бесконечной маной. где он кусок говна ? стоишь на х2-х3 мобах просто с зажатой кнопкой на ренже с автолутом, а конь льет ману, кончилась ману - перезвал моментально коня и он дальше льет. с котом наверное та же самая история, просто не играл

Изменено 4 часа назад пользователем TalkBerlin

[suddenly_ 77]

15.08.2026 в 16:52, TalkBerlin сказал:

нихуя себе кусок говна, конь по факту маг с бесконечной маной. где он кусок говна ? стоишь на х2-х3 мобах просто с зажатой кнопкой на ренже с автолутом, а конь льет ману, кончилась ману - перезвал моментально коня и он дальше льет.

понятно

[TalkBerlin 4]

тарбар дуалс... а нахер спрашивается ты их брал, эти тарбар дуалс ?