Странный подход к геймдизайну профессии Warlord

[drgh 0]

Добрый день!
Хотелось бы обсудить странную ситуацию которая сложилась с данным классом.
Персонаж 58 уровня физически не может убить равного себе по уровню персонажа, и я имею в виду именно мощность способностей. 
Да, он имеет страшный-ужасный стан, который по факту нормально ложится только на мобов (потому что у всех не бомжей есть такая штука как резист шок, молчу про бв сеты которых опять же все больше).
У него есть дэш с кд 2 минуты, и провок, который делает из него хорошего пулера.
То есть, подведя итог - это хороший ПВЕ класс, который в пати и соберет парик, и застанит его.

А вот тут начинаются забавные моменты. 
Соотношение урона\маны у класса находится настолько в говне, что стоящего на месте гнома на арене я просто не убил, потому что не хватило маны. Убивал почти минуту спамя всеми скилами. Абилки дамажут в зубей хеви (синг таргет абилка, павер краш) по 320 урона. 320!
Вихрь в толпу наносит 250-500 урона, если кританет. 
Это с грейт акса +3!
Тандер шторм дамажит 200 урона, критует по 400.
На данный момент ситуация такая что если спойлер ВСТАНЕТ АФК я его просто не убью, и мне прийдется стоять и ковырять его копьем автоатакой чтобы добить. Если он не дай бог будет кушать банки и эликсир, класс для ВЛа просто бессмертен.
Такая же ситуация с гладами, всеми танками, бардами.
Урон ВЛа настолько смешон, что когда я под бардом, мне проще включить тогл на атаку в одну цель и пытаться кого-то убить автоатакой, изредка попукивая шок стомпом  в попытке сбить касты. На стан я даже не надеюсь, поскольку из 100 шок стомпов на тесте в гнома с -9 кона (смешно, да?) зашло 17.

Мне все рассказывают про каких-то невероятных монстров влов которые там всех разносят и унижают, а я вот не пойму - я себя ощущаю пве сапортом, который может подебафать и слегка подгадить противнику в пвп.
58 лвл, зубей хеви, грейт акс +3. 
Теста ради стоял на арене бил ШК в авадон сете. Притом что шк стоял афк а у меня на абилках написано игнорирует защиту щитом, маны конечно же просто не хватило, чтобы убить единственный таргет.
Возможно, 58 маны за 1725 павера в единственном адекватном нюке класса, это немножечко странно? 

Для сравнения, у БАРДА на 58 лвл 2100 павера за 58 маны, и он МАССОВЫЙ. У спойлера те же 58 маны, но имеет 2614 павера, и он опять же массовый. А еще вешает кучу дебафов и повышает шанс стана.

Мне вот просто интересно - вы реально из вла сделали тупо пве мешок который водит мобов и станит их, и все?:) это ваше "оживление класса"?

 

[swafroid 0]

ВЛ всегда был пве мешком который может станить на осадах или мпвп)  че не так?

[FrozenCat 14]

On 8/18/2025 at 6:42 PM, drgh said:

Мне вот просто интересно - вы реально из вла сделали тупо пве мешок который водит мобов и станит их, и все?:) это ваше "оживление класса"?

 

Ну да. А есть сетапы с ВЛ в каких-нибудь играющих мили-констах? ВЛ скорее не про то что надо гномов и танков ковырять - ролевая доктрина у этого класса точно другая. Как он ведет себя с саппортом в робах?  

[HotSWAG 1]

On 8/18/2025 at 6:42 PM, drgh said:

Добрый день!
Хотелось бы обсудить странную ситуацию которая сложилась с данным классом.
Персонаж 58 уровня физически не может убить равного себе по уровню персонажа, и я имею в виду именно мощность способностей. 
Да, он имеет страшный-ужасный стан, который по факту нормально ложится только на мобов (потому что у всех не бомжей есть такая штука как резист шок, молчу про бв сеты которых опять же все больше).
У него есть дэш с кд 2 минуты, и провок, который делает из него хорошего пулера.
То есть, подведя итог - это хороший ПВЕ класс, который в пати и соберет парик, и застанит его.

А вот тут начинаются забавные моменты. 
Соотношение урона\маны у класса находится настолько в говне, что стоящего на месте гнома на арене я просто не убил, потому что не хватило маны. Убивал почти минуту спамя всеми скилами. Абилки дамажут в зубей хеви (синг таргет абилка, павер краш) по 320 урона. 320!
Вихрь в толпу наносит 250-500 урона, если кританет. 
Это с грейт акса +3!
Тандер шторм дамажит 200 урона, критует по 400.
На данный момент ситуация такая что если спойлер ВСТАНЕТ АФК я его просто не убью, и мне прийдется стоять и ковырять его копьем автоатакой чтобы добить. Если он не дай бог будет кушать банки и эликсир, класс для ВЛа просто бессмертен.
Такая же ситуация с гладами, всеми танками, бардами.
Урон ВЛа настолько смешон, что когда я под бардом, мне проще включить тогл на атаку в одну цель и пытаться кого-то убить автоатакой, изредка попукивая шок стомпом  в попытке сбить касты. На стан я даже не надеюсь, поскольку из 100 шок стомпов на тесте в гнома с -9 кона (смешно, да?) зашло 17.

Мне все рассказывают про каких-то невероятных монстров влов которые там всех разносят и унижают, а я вот не пойму - я себя ощущаю пве сапортом, который может подебафать и слегка подгадить противнику в пвп.
58 лвл, зубей хеви, грейт акс +3. 
Теста ради стоял на арене бил ШК в авадон сете. Притом что шк стоял афк а у меня на абилках написано игнорирует защиту щитом, маны конечно же просто не хватило, чтобы убить единственный таргет.
Возможно, 58 маны за 1725 павера в единственном адекватном нюке класса, это немножечко странно? 

Для сравнения, у БАРДА на 58 лвл 2100 павера за 58 маны, и он МАССОВЫЙ. У спойлера те же 58 маны, но имеет 2614 павера, и он опять же массовый. А еще вешает кучу дебафов и повышает шанс стана.

Мне вот просто интересно - вы реально из вла сделали тупо пве мешок который водит мобов и станит их, и все?:) это ваше "оживление класса"?

 

На иле ВЛ не юзабелен в ПвП, а на луче это один из самых апнутых классов. В простонародье его роль называется дизейблер - долго живет, дает аое контроль, агрит, мешает. Если в пати взять таких 4-5, это уже будет стан пачка, которая может серьезно так навести шороху. Ну и главная как я считаю фишка это аое стан с ренжи. А для урона нужен эквип нормальный, ланса точенная а не грейт акс какой-то там.

[SEKTORx 0]

А-А-А почему мой топ ПВЕ и контроль чар еще не может соло нагибать, а-а-а апните ему еще соло урон а-а-а и дайте селф бафы не хочу грузить 2 окно а-а-а-а

[Megatom 15]

незнаю как сейчас, но когда ты лукопак и на тебя бежит 3 варлорда - было неловкое ощущие приближения пиздюлей.

[Sleazy 10]

18.08.2025 в 19:42, drgh сказал:

Добрый день!
Хотелось бы обсудить странную ситуацию которая сложилась с данным классом.
Персонаж 58 уровня физически не может убить равного себе по уровню персонажа, и я имею в виду именно мощность способностей. 
Да, он имеет страшный-ужасный стан, который по факту нормально ложится только на мобов (потому что у всех не бомжей есть такая штука как резист шок, молчу про бв сеты которых опять же все больше).
У него есть дэш с кд 2 минуты, и провок, который делает из него хорошего пулера.
То есть, подведя итог - это хороший ПВЕ класс, который в пати и соберет парик, и застанит его.

А вот тут начинаются забавные моменты. 
Соотношение урона\маны у класса находится настолько в говне, что стоящего на месте гнома на арене я просто не убил, потому что не хватило маны. Убивал почти минуту спамя всеми скилами. Абилки дамажут в зубей хеви (синг таргет абилка, павер краш) по 320 урона. 320!
Вихрь в толпу наносит 250-500 урона, если кританет. 
Это с грейт акса +3!
Тандер шторм дамажит 200 урона, критует по 400.
На данный момент ситуация такая что если спойлер ВСТАНЕТ АФК я его просто не убью, и мне прийдется стоять и ковырять его копьем автоатакой чтобы добить. Если он не дай бог будет кушать банки и эликсир, класс для ВЛа просто бессмертен.
Такая же ситуация с гладами, всеми танками, бардами.
Урон ВЛа настолько смешон, что когда я под бардом, мне проще включить тогл на атаку в одну цель и пытаться кого-то убить автоатакой, изредка попукивая шок стомпом  в попытке сбить касты. На стан я даже не надеюсь, поскольку из 100 шок стомпов на тесте в гнома с -9 кона (смешно, да?) зашло 17.

Мне все рассказывают про каких-то невероятных монстров влов которые там всех разносят и унижают, а я вот не пойму - я себя ощущаю пве сапортом, который может подебафать и слегка подгадить противнику в пвп.
58 лвл, зубей хеви, грейт акс +3. 
Теста ради стоял на арене бил ШК в авадон сете. Притом что шк стоял афк а у меня на абилках написано игнорирует защиту щитом, маны конечно же просто не хватило, чтобы убить единственный таргет.
Возможно, 58 маны за 1725 павера в единственном адекватном нюке класса, это немножечко странно? 

Для сравнения, у БАРДА на 58 лвл 2100 павера за 58 маны, и он МАССОВЫЙ. У спойлера те же 58 маны, но имеет 2614 павера, и он опять же массовый. А еще вешает кучу дебафов и повышает шанс стана.

Мне вот просто интересно - вы реально из вла сделали тупо пве мешок который водит мобов и станит их, и все?:) это ваше "оживление класса"?

 

В лоу лвлах да классов в хэви убить сложно но магов лук тх остальные же умирают за пару скилов ешё и стан проходит норм + после пова у влов такой ебейший урон автоатаками ахуеешь.Фокус атак тут бафнули после 70 лвла влы бьют по 3 4к по ебалу.

[FrozenCat 14]

On 4/26/2026 at 5:20 AM, Sleazy said:

В лоу лвлах да классов в хэви убить сложно но магов лук тх остальные же умирают за пару скилов ешё и стан проходит норм + после пова у влов такой ебейший урон автоатаками ахуеешь.Фокус атак тут бафнули после 70 лвла влы бьют по 3 4к по ебалу.

тут максимум 60-й уровень.

[Sleazy 10]

27.04.2026 в 03:09, FrozenCat сказал:

тут максимум 60-й уровень.

Та скоро до 75 будеть в июнье

[FrozenCat 14]

On 4/27/2026 at 8:05 AM, Sleazy said:

Та скоро до 75 будеть в июнье

посмотрим что там будет... кроме этого скилы на луче другие, их еще и подправят скорее всего по итогу, в общем сравнивать с сезоном - не особо выходит, а то что будет - вообще может быть не тем что привычно. 

[Kamidju13 7]

Вот забавно слышать нытье Вла, самого апнутого из воинов класса) Сделай крафтера и посмотри как хорошо ему живется с 0 селф бафов с 0 уникальных скилов (да та самая шарнутая абилка со  спойлером огонь, но зачем нам крафтер если есть спойл с такой же абилкой) без пробежки как у вла, без лайн харта, без дистанцинного стана и т. д.  Выше тебе уже написали ты пытаешься убивать цели под которые не заточен, задача вла в пвп контроль, убийство  ваты (роба/лайт). Хочешь вскрывать танковую броню? бери магов/дестра, остальные броню норм танка без шансов не пробьют (с магами тож палка о двух концах танк с хорошей бижей убьет мага и не почешется)

[iBakaDomo 3]

Забавно видеть, как каждый тянет одеяло на того, кем он играет

[Kamidju13 7]

Ну и это тоже, я вот играю крафтом и не против апа, но и плакать не буду если крафт останется таким как есть. Никто не мешает мне докачав гнома до капа  просто сделать варлорда/танка нужное подчеркнуть.

[Draigo 6]

Внимательно читаем когда сообщение писалось - это был август 25 года. Тогда грейт акс был крутой пушкой :) Я был одним из первых ВЛов на сервере взявших 60.
@Kamidju13 У крафтера есть самон, бафы, МАССОВЫЙ нюк с дурным павером который ДИСПЕЛИТ резист шок и вешает аналог хекса, да еще и пассивка на щит от танка. Ты точно на луче играешь?
Насчет контроля и убийство "ваты" - почитай внимательно, еще раз. Не убивает, и не контролит :)

Недавно взял перерыв от луча, основная причина утери интереса к игре - на кап левелах в топ гире ВЛ действительно попросту бесполезен, все хорошие сильные консты просто пересаживают ВЛов на другие профы. 
Играть за другой класс не очень хочется, жду обновы.

Проблема номер 1 - дамага действительно просто нет, класс не убивает. И это ладно бы, не всем дамажить - хотя это и странно, почему копейщик этим самым копьем не дамажит? 
Проблема номер 2 - из-за отсутствия заточки скилов, и отсутствия эпика на шанс стана, обилия сетов с резистом стану, идиотских правил тату которые позволяют боевым магам ставить тату -стр +кон (когда физам  -инт+мен почему-то нельзя), и ЛСах в биже на резист стану, плюс резист шоку который везде и всюду висит, последний гвоздь в крышку гроба ВЛа забил сонг свса. Эта гадость мало того что диспелит все дебафы в замесе, что делает любые попытки кого-то там задебафать, застанить, хоть что-то сделать - тупой тратой времени, поскольку после диспела еще и вешается баф на резист ВСЕМ дебафам. Эта фигня еще и разгоняет хил, в итоге пак влов просто не простанивает и не пробивает магопак в ближнем бою. При этом КД у этого сонга не то чтобы какой-то огромный, по этой причине на всех КМах на всех рашах - вы чаще всего будете пытаться простанить сквозь эту дрянь.

Да, все именно так, стоп пачка складывается от магопачки в аое, в мили ренже. Естественно, это справедливо для топ буста, и основная причина - отсутствие скейлов на урон на абилки у физ классов. Урон стоп пачки магами в хороших сетах под свсом попросту выхиливается, ВЛы "пересыхают", но чаще - их даже до этого банально заливают дамагом.
Фактически, шансы выиграть ГВГ есть, но они появляются только если роба сделает кучу ошибок, скучкуется, и вам сильно повезет на станы.
На моей памяти получалось выиграть пвп вс магопачки 2 раза, падали же мы - неисчислимое множество раз.
Ну и да, против лучников все просто превращается в галимый ералаш. Вам просто утыкивают стрелами весь беклайн, кайтят чарж, а потом планомерно расстреливают по одному.

Немного сухих цифр: 
флешка бьет ВЛу в БО бижу +5 1400+ дамага, криты - по 3к. Кроме флешек у СХ (самый метовый нынче маг) еще есть банальный залив уроном в асист, чем стоп пак не может похвастаться. 
ВЛ в СХ вихрем бьет 420 урона, с рарного ленса +5(!!!)
Шок стомп, согласно тестам, из 100 раз в сонг оф пурификейшн, в рарную зубей робу (даже не БВ!) и под резист шоком зашел 7 раз. 7 раз, Карл, в мага. это 7% шанс.
Шок стомп имеет самый высокий шанс стана из всех скилов ВЛа, если что.
Получается, в плане совокупной боевой мощи варлорд даже в ближнем бою проигрывает магу, что глубочайше абсурдно, и все что ВЛ делает лучше мага - чуточку дольше живет. Чуточку, по причине того что маг защита у варлорда, очевидно, отвратительна, и поэтому поймать котлетку на 8к - абсолютно нормальная ситуация.
На данный момент пвп сводится к заливу тупым плоским дамагом чужих дпсов (да, именно, сейчас даже хилеров не бьют - стараются убить ДПСов. Маги прекрасно просаживают цель в асист прямо под бишопом и ее).
Я взял перерыв когда на моем пвп каунте перевалило 800 фрагов, и из них примерно 600 набито просто критами с руки. Фокусировка атаки - это здорово, и пожалуй единственный способ в гвг вообще какой-то урон наносить.

Дальний стан - здорово. Кд 15 сек не хотели? Вкупе с печальным лендрейтом получается что он что-то вообще делает только на КМах.

На данный момент ситуация такая что в топ пачки ВЛов просто не берут, потому что они что-то вообще делают только на КМах в роли митшилда для магов. Вся игра сейчас сконцентрирована в магоклассах и овербуст лучниках.

Насчет ВЛа и 1 на 1 - с появлением дредноут спирита ситуация чуточку меняется, и 1 на 1 чаще всего вам хватит маны убить мага или дагерщика. Чуточку грустнее становится если не дай бог его хилит кто-то, или у вас была неполная мана - шансов убить никого просто нет, вы превращаетесь в толстого моба с палкой который бегает и надеется критануть. Луч конечно в целом не про 1 на 1, так что это вообще сферический конь в вакууме все.
Само собой у вас не будет никаких шансов одолеть класс заточенный на урон в одну цель, что логично - гладиатор, тирант, все танки, и оба вида гномов вас банально зальют уроном. Да, жить будете долго из-за батлрора и ревайвала, но маны все равно им хватит. Проблема заключается в том что если противник кушает ГХП, кушает эликсиры хп и цп, у вас скорее всего просто закончится мана и вас как толстого моба убьют на вампирике :)
Цимес в том что  на практике вас бить им как бы не особо то и надо, поскольку есть куча куда более интересных целей. Вас будут банально игнорировать, потому что ваш убогий шанс проходит раз в полгода, урона нет, и все что делает персонаж - иногда сбивает таргет и вешает дебаф с хоуля.

Конечно же все чуточку лучше чем в Интерлюде, но если честно - не намного. В интерлюде у ВЛА не был убит вампирик на копье и этот класс был ПВЕ машиной, здесь  - даже близко нет. Класс слегка приподняли в пвп, зато очень сильно придушили в пве.

Честно - на данный момент все милишники это больше для души персонажи. 

ВЛ сейчас нужен для того чтобы станить парики в ЛОА - и точка. На данной стадии персонаж не делает ничего выдающегося, сильных сторон нет.
И да, гонять бомжей без резист шока и без свса в консте можно хоть коневодом с урановым стержнем.
 

Изменено 2 мая пользователем Draigo

[Kamidju13 7]

Точно на луче, да абилка сбивающая резист шок отличная но она и у спйола есть, уникальности у крафтера 0. Самон это норм на каче, но в пвп он отлетает просто от косого взгляда. Вывод из твоего сообщения один, нужно повышать шанс стана на всех стан абилках. ВЛ всегда был не про чистый урон а про контроль. Он всегда убивался всеми рейндж класами при прочих равных, всегда был слабее по урону в 1 цель при прочих равных, но был королем аое. Как по мне именно в направлении усиления роли стана и нужно работать, и да идея запретить всем боевым магам делать тату - стр + кон как будто бы логично. Сапов так обижать не стоит а вот боевикам в самый раз. Жаль что все это прочтут и проигнорят) З. Ы. 15 сек кд на дальнобойный стан это на самом деле оч круто, крафтеру нужен аналог но в 1 цель и на молоток. Пасивка на щит крафтеру конечно от части помогает, но это даже близко не уровень пасивок танка (а с одноручем и щитом гном это посути полутанк). У гнома нет ни финал френзи ни каких либо лимитных пасивок, нет лимитов, нет селфов кроме хилки/макс хп, и партийного бафа. У тебя же есть Лайн харт, Вар Край, все та же заливка хп/макс хп, пробежка, дред спирит и оч ситуативный но все же полезный трил файт(который в условиях невозможности отменять бафы лучше сделать переключалкой, как ту же фокус атак) а ну и да тонна дамага с руки от фокуса.