Основные проблемы LU4 с точки зрения обычного игрока

[Sh0Q 7]

Тема: Основные проблемы LU4 с точки зрения обычного игрока

Сразу оговорюсь: это не жалоба и не попытка превратить сервер в другой проект. Я понимаю, что многих текущая система устраивает. Но есть и другая группа игроков — те, кто не хочет водить за собой целый состав окон и имеет ограниченное количество времени на игру.

Речь идет не о хардкорных игроках, готовых держать несколько компьютеров и десятки персонажей. Речь об обычном игроке, который приходит после работы на несколько часов и хочет получать удовольствие от игры.

На мой взгляд, именно эти проблемы сегодня сильнее всего мешают привлечению и удержанию такой аудитории.

Проблема №1. Зависимость от оконных баферов

На практике большинство физических профессий испытывают серьезные трудности без постоянного бафа.

Игроку приходится заводить:

• ПП или ВК;
• БД;
• СВС;
• зачастую на отдельных аккаунтах и даже отдельных устройствах.

В результате вместо одного персонажа игрок фактически обслуживает несколько.

Возможные решения:

• постепенное усиление бафа Помощника Новичков вместе с уровнем персонажа;
• развитие системы крафтовых бафов;
• усиление роли питомцев в PvE;
• дальнейшее развитие БД и СВС как самостоятельных игровых профессий, а не исключительно как “баф-окон”.

Цель не в том, чтобы убрать поддержку, а в том, чтобы снизить обязательность постоянного использования дополнительных окон.

Проблема №2. Зависимость от крафтера и спойлера

Для комфортной игры после второй профессии многие игроки фактически вынуждены дополнительно развивать гномов.

В итоге основной персонаж становится лишь частью обязательного набора персонажей.

Возможно, стоит рассмотреть варианты расширения возможностей добычи ресурсов и крафта для обычных игроков, одновременно усиливая уникальность самих гномов как полноценных боевых профессий.

Главная задача — уменьшить необходимость обязательной прокачки дополнительных персонажей ради базового комфорта игры.

Проблема №3. Зависимость от заливки МП

Для ряда классов наличие ШЕ или ЕЕ рядом превращается практически в обязательное условие эффективного фарма.

Это касается:

• магов;
• дагеров;
• гладов;
• спойлеров;
• ряда других профессий.

Возможные решения:

• создание через ремесла расходников на восстановление МП;
• расширение роли питомцев в PvE;
• другие механики, позволяющие частично компенсировать нехватку маны без постоянного второго персонажа.

Важно сохранить ценность живых саппортов в группе, но снизить необходимость держать отдельное окно исключительно ради восстановления маны.

Проблема №4. Ассист-менеджер и преимущество мультиаккаунтов

На мой взгляд, это одна из самых серьезных проблем.

Игрок, который готов прокачать большое количество дополнительных персонажей на разных аккаунтах, получает значительное преимущество над тем, кто играет одним персонажем.

Возникает ситуация, когда эффективность начинает зависеть не столько от игры самим персонажем, сколько от количества подготовленных твинов и доступных аккаунтов.

В результате игроки оказываются мотивированы заниматься организацией собственной “фермы персонажей”, а не непосредственно игровым процессом.

Итог

Все перечисленные проблемы объединяет одна общая причина.

Сегодня эффективность персонажа слишком сильно зависит от количества дополнительных персонажей, аккаунтов и устройств.

Мне кажется, что долгосрочно серверу выгоднее стремиться к модели, в которой игроку комфортно играть основным персонажем, а дополнительные персонажи являются преимуществом, но не обязательным условием нормальной игры.

Я не утверждаю, что мои предложения являются единственно верными решениями. Но считаю, что сама проблема заслуживает обсуждения.

Интересно услышать мнение как игроков, так и разработчиков.

Изменено В субботу в 18:01 пользователем Sh0Q

[MrHarr1son 7]

То есть ты хочешь взять и естественно олдскульную л2 превратить в авто/оффлайн гриндилку как актуал. Ну все что ты перечислил так и выглядит. 

не подумай, не попытка там чисто быкануть. Но все что ты назвал, это взять старые хроники и сделать из них актуал, по сути АФК гриндилку. Теперь же пройдусь по всему твоему и почему это плохо И КАК СТОИЛО БЫ это сделать (По моему мнению)

Поехали:

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

Проблема №1. Зависимость от оконных баферов

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

постепенное усиление бафа Помощника Новичков вместе с уровнем персонажа;

Любая подобная система как бы ты не хотел полностью обесценивает все оконные саппорты. Старая л2 механика и построена была на окнах. В результате как бы ты не усиливал менджера, даже щадяще это убивает полностью концепцию саппортов от слова совсем. И так сейчас существует минимально базовый набор. Так же сейчас в любой рандомной пачке так или иначе есть ВК,БД,ПП, ШЕ все или кто-то из них.
 

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

развитие системы крафтовых бафов;

Гипотетически возможно добавить банки, но я не считаю что это стоило бы. Но можно было бы это прям здравая идея. Но стоит опять же обдумать как это сделать. Такая схема идет в плюс экономике, не убивает окна баферов и поддержки ✅

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

• усиление роли питомцев в PvE;
• дальнейшее развитие БД и СВС как самостоятельных игровых профессий, а не исключительно как “баф-окон”.

Не уверен что в этом есть смысл. Опять же это прыжок в сторону актуалки.... Не рентабельно. 

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

Проблема №2. Зависимость от крафтера и спойлера

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

Главная задача — уменьшить необходимость обязательной прокачки дополнительных персонажей ради базового комфорта игры.

Это оказуаливание полностью убивает существование просто крафтеров и спойлеров. Конечно ты можешь сказать "Ну это же не замена, а просто улучшение". Но нет, ты правильно описал проблему "ЗАВИСИМОСТЬ". По поводу крафтера? В Гиране сидит дохульярд крафтеров на любой вкус и цвет, крафти не перекрафти. Касаемо же спойлера, он на то и есть в игре что бы грести ресурсы лопатой. По сути ты предлагаешь исключить данный класс из игры. Не правильно. 
Верным решением было бы добавить просто больше ресурсов в дроп лист с низкими шансами, чем градировать или дроп или спойл с моба, ибо мест где падают нужные ресурсы или спойлятся не так уж и много. Это не  нарушит игровой баланс.

 

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

Проблема №3. Зависимость от заливки МП

Не считаю нужным от слова совсем. Коневод заливает себе МР, ШЕ/ЕЕ заливают МР магам. Да придется играть в необходимых условиях на саппортах. Но опять же, добавление даже крафтовых банок просто абсолютно возвышает маг класс до небес, сейчас каждый маг должен расходовать МР С умом. Имея даже покупные крафтовые банки, маги просто будут играть с зажатой кнопкой, а все ШЕ/ЕЕ просто отпадут опять же как ненужный класс (Смотри ситуацию со спойлом). Так же Body to mana никто не отменял, он есть у магов. Не у всех, но так было всегда. Банки МР убивают все накорню. 

Я бы сделал так, что коневод может (Конь) заливать МР не только своему владельцу, но и магам. Это сделает коневода более играбельным и разгрузит ШЕ/ЕЕ и сделает коневода довольно актуальным.

 

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

Проблема №4. Ассист-менеджер и преимущество мультиаккаунтов

На мой взгляд, это одна из самых серьезных проблем.

Игрок, который готов прокачать большое количество дополнительных персонажей на разных аккаунтах, получает значительное преимущество над тем, кто играет одним персонажем.

Возникает ситуация, когда эффективность начинает зависеть не столько от игры самим персонажем, сколько от количества подготовленных твинов и доступных аккаунтов.

В результате игроки оказываются мотивированы заниматься организацией собственной “фермы персонажей”, а не непосредственно игровым процессом.

Еще в бородатые времена (На которые берется за основу сам сервере) игровой процесс и строился на "ферме персонажей" любой ассист менеджер неограниченного образца превращает игру и сервер в мертвый афк/оффлайн гринд. Где все за тебя делает автоматизация. Л2 на который ссылается лу4 всегда был и будет в истории как "ферма аккаунтов". Сотни окон бафферов сидели в точках телепортов и бафали всех за адену, это всегда были окна, окна спойлеров и крафтеров, ШЕ/ЕЕ. БД/СВС всегда как талисман таскался за собой и был неотъемлемым хвостом каждой фармящей пати. И тут меняя все по этому принципу ты превращаешь л2 в очередной недобитый форк актуальной л2. Тогда проще пойти уже на офф и сидеть там. Там есть тонна бафов в 20 строк, банки МР/НР/ЦП, один аккаунт сам себе режиссер и конечно же оффлайн/афк фарм, где можно 20 минут в день уделять персонажу.

 

 

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

Итог

Все перечисленные проблемы объединяет одна общая причина.

Сегодня эффективность персонажа слишком сильно зависит от количества дополнительных персонажей, аккаунтов и устройств.

Мне кажется, что долгосрочно серверу выгоднее стремиться к модели, в которой игроку комфортно играть основным персонажем, а дополнительные персонажи являются преимуществом, но не обязательным условием нормальной игры.

Я не утверждаю, что мои предложения являются единственно верными решениями. Но считаю, что сама проблема заслуживает обсуждения.

Интересно услышать мнение как игроков, так и разработчиков.

Все перечисленные проблемы не являются проблемами как таковыми. Просто усложнением игры. Ты всегда можешь найти с кем кооперироваться, договорится, вступить в клан и так дальше. Найти компанию по нужде. Все это сводится к одному, тебе хочется играть СОЛО и только СОЛО. Но это ММО игра. Есть моменты которые можно так сказать "смазать" что бы было комфортней играть. Но я не думаю, что тут есть смысл что либо меня. Опять же мое ИМХО могу ошибаться, пусть другие игроки или админы меня поправят если я не прав.

P.S. Опять же автор, это не "ДОЕБАТЬСЯ". Я постарался по фактам пройтись, почему твои идеи убьют игру и донести как некоторые места можно "смазать" :)

[FrozenCat 32]

On 6/6/2026 at 8:35 PM, Sh0Q said:

Проблема №1. Зависимость от оконных баферов

Разработчики декларировали неоднократно, что смотрят в сторону отказа от оконного сапорта. Возможно это будет выглядеть так: персонаж по умолчанию будет сильнее, бафы слабее.

 

On 6/6/2026 at 8:35 PM, Sh0Q said:

Проблема №2. Зависимость от крафтера и спойлера

 Такой проблемы не возникало еще. Реально крафтеров в Гиране - на любой вкус. Спойлер да - специфический персонаж. 99.99% так и останется. Если не будет тотальной переделки всей системы дропа-спойла. 

 

On 6/6/2026 at 8:35 PM, Sh0Q said:

Проблема №3. Зависимость от заливки МП

Возможно система ремесел это исправит. Она тоже как бы на рассмотрении, но подробностей нет.

 

On 6/6/2026 at 8:35 PM, Sh0Q said:

Проблема №4. Ассист-менеджер и преимущество мультиаккаунтов

Будет 100%, но ограниченный.

 

On 6/6/2026 at 8:35 PM, Sh0Q said:

Сегодня эффективность персонажа слишком сильно зависит от количества дополнительных персонажей, аккаунтов и устройств.

Есть такая проблема, но простых решений у нее нет. Судя по всему разработчики смотрят в сторону плавного перехода к системе: много окон - плохо, много персонажей на аккаунте - норм. 12 число скоро - возможно какие-то аспекты того, о чем ты писал разрешатся.

[Sh0Q 7]

06.06.2026 в 23:03, FrozenCat сказал:

Разработчики декларировали неоднократно, что смотрят в сторону отказа от оконного сапорта. Возможно это будет выглядеть так: персонаж по умолчанию будет сильнее, бафы слабее.

 

 Такой проблемы не возникало еще. Реально крафтеров в Гиране - на любой вкус. Спойлер да - специфический персонаж. 99.99% так и останется. Если не будет тотальной переделки всей системы дропа-спойла. 

 

Возможно система ремесел это исправит. Она тоже как бы на рассмотрении, но подробностей нет.

 

Будет 100%, но ограниченный.

 

Есть такая проблема, но простых решений у нее нет. Судя по всему разработчики смотрят в сторону плавного перехода к системе: много окон - плохо, много персонажей на аккаунте - норм. 12 число скоро - возможно какие-то аспекты того, о чем ты писал разрешатся.

Спасибо за развернутый ответ.

 

На самом деле моя основная мысль была не в том, чтобы превратить LU4 в актуал или убрать классы поддержки.

 

Я скорее хотел обратить внимание на проблему зависимости эффективности персонажа от количества дополнительных персонажей, аккаунтов и устройств.

 

Судя по ответу FrozenCat, разработчики и сами уже смотрят в сторону уменьшения роли оконного саппорта, поэтому, возможно, сама проблема действительно существует, а вопрос лишь в том, какими именно способами её решать.

 

По многим предложенным мной решениям можно спорить — они не являются принципиальными. Для меня важнее сама постановка вопроса: насколько комфортно сегодня играть одним персонажем без необходимости обслуживать целую ферму дополнительных персонажей.

[NixNil 5]

06.06.2026 в 20:35, Sh0Q сказал:

На мой взгляд, именно эти проблемы сегодня сильнее всего мешают привлечению и удержанию такой аудитории.

О чем ты? Ты как будто на сервер и не заходил. Тут аудитории, всякой разной, более чем достаточно. С привлечением игроков у Лу4а все хорошо.

А на счет всей остальной простыни... Л2 не идеальна конечно, и тем не менее именно вот в таком виде, как есть тут, она наиболее людям и нравится. Вносить какие-либо изменения в гейм дизайн Л2 нужно очень осторожно, что бы все не испортить. А то что предлагаешь ты - точно не сделает игру лучше. А скорее хуже.

Изменено В субботу в 20:47 пользователем NixNil

[NEWKING 4]

Какие же уебищные предложения у нового комьюнити... с каждым годом перестаеш удивлятся тому к чему щас пришли офф сервера с корейцами.

Никто ничего нехочет, никакой идеи и желания.

Типы просто хотят открыть бутылочку пива и нажать 3 кнопки в час. 

Для вас же есть куча других игр именно с таким геймлеем как вы мечтаете, нахуй накидывать такой бред тут... для игры которая всегда была хардкорной, про ебку мобов и ебальники 24/7. 

Какойто сюр... запусти какойто синг плэй и надрачивай на упрощеные бафы и прочую залупу.

 

[NEWKING 4]

И так уже этот луч оказуалили для сопливых девочек которые нихуя немогут... нет нада навалить побольше этого бреда. 

[NEWKING 4]

И да, констатирую факт как ОБЫЧНЫЙ ИГРОК !!!11111

 

Единственная проблема ЛУЧА что в пвп и пк теряется минимум %. 

Считаю что админам обязательно нада пересмотреть концепцию против терпильных игроков.

За смерть в пвп должно быть -4%

За смерть в ПК - 4%

За смерть от мобов -10%

 

[MrHarr1son 7]

07.06.2026 в 08:47, NEWKING сказал:

За смерть от мобов -10%

Слушай. Не ну это уже крайне жестоко :) -10% от моба :) Давай сразу минус лвл :) ахахахха.

Я бы лучше сделал 

За смерть в пвп без изменений
За смерть от ПК -4%
За смерть от моба без изменений
За смерть когда ты в ПК - 10%

Одного не понял, может это конечно были крашенные ники, но если нет то почему ПК бегают по городам спокойно? И вроде бы тут ПК могут пользоваться всем НПЦ в городах? Это надо исправлять, считаю что сам факт ПК тоже должен наказываться не меньше чем угроза от ПК

Почему так? Ну просто если ты штрафовать ПВП начнешь сильнее, сам факт ПВП перестанет быть актуальным (Да да да я знаю что раньше так и было). Я понимаю, что по старому это так и должно быть. Но нытиков и плакс за процентиками будет очень много и пвп потеряет свою актуальность. А еще с системой флага об РБ это убьет все желание на него ходить у всех кроме топ сайдов. Так что считаю, что процент именно в пвп лучше не трогать

Изменено В воскресенье в 10:31 пользователем MrHarr1son

[quasilyte 10]

On 6/6/2026 at 10:35 AM, Sh0Q said:

Проблема №3. Зависимость от заливки МП

Для ряда классов наличие ШЕ или ЕЕ рядом превращается практически в обязательное условие эффективного фарма.

Это касается:

• магов;
• дагеров;
• гладов;
• спойлеров;
• ряда других профессий.

Возможные решения:

• создание через ремесла расходников на восстановление МП;
• расширение роли питомцев в PvE;
• другие механики, позволяющие частично компенсировать нехватку маны без постоянного второго персонажа.

Важно сохранить ценность живых саппортов в группе, но снизить необходимость держать отдельное окно исключительно ради восстановления маны.

 

По-моему, эликсиры маны, которые есть в магазинах, как раз призваны быть чем-то менее эффективным и более дорогим, чем живой/оконный ШЕ/ЕЕ, но при этом лучше, чем совсем без восстановления маны. Получается, что иногда можно дожить до следующего херба, выпив очередной эликсир, а потом минут 5 аккуратно играть. Имхо, менеджмент маны - это прикольная часть ла2, когда важно отменить нюк, если сопартией уже добьет моба до того, как ты нюкнешь, просто чтобы сэкономить ману.

Возможно, эликсиры должны быть дешевле и/или иметь более низкий кд, но мой поинт в том, что в игре уже есть тот самый расходник на восстановление МП. Если тебя он не устраивает, то опиши его минусы и чем новые расходник должен быть лучше. Так будет понятнее и хотя бы более предметно.

Кстати, надо глянуть, есть ли в квестах вообще награды этих эликсиров или нет. Хилки, например, бывают в выборе, а элики не помню.

[Sh0Q 7]

06.06.2026 в 23:47, NixNil сказал:

О чем ты? Ты как будто на сервер и не заходил. Тут аудитории, всякой разной, более чем достаточно. С привлечением игроков у Лу4а все хорошо.

А на счет всей остальной простыни... Л2 не идеальна конечно, и тем не менее именно вот в таком виде, как есть тут, она наиболее людям и нравится. Вносить какие-либо изменения в гейм дизайн Л2 нужно очень осторожно, что бы все не испортить. А то что предлагаешь ты - точно не сделает игру лучше. А скорее хуже.

Я не утверждал, что на сервере нет онлайна или что сервер умирает.

Моя мысль была в другом: часть игроков подобные механики отталкивают ещё на старте и они просто не доходят до стадии активной игры. Мы видим тех, кто остался, но не видим тех, кто попробовал и ушёл.

При этом я не настаиваю именно на своих решениях. Для меня важнее сам вопрос зависимости эффективности персонажа от количества окон, аккаунтов и устройств.

[Sh0Q 7]

07.06.2026 в 13:44, quasilyte сказал:

По-моему, эликсиры маны, которые есть в магазинах, как раз призваны быть чем-то менее эффективным и более дорогим, чем живой/оконный ШЕ/ЕЕ, но при этом лучше, чем совсем без восстановления маны. Получается, что иногда можно дожить до следующего херба, выпив очередной эликсир, а потом минут 5 аккуратно играть. Имхо, менеджмент маны - это прикольная часть ла2, когда важно отменить нюк, если сопартией уже добьет моба до того, как ты нюкнешь, просто чтобы сэкономить ману.

Возможно, эликсиры должны быть дешевле и/или иметь более низкий кд, но мой поинт в том, что в игре уже есть тот самый расходник на восстановление МП. Если тебя он не устраивает, то опиши его минусы и чем новые расходник должен быть лучше. Так будет понятнее и хотя бы более предметно.

Кстати, надо глянуть, есть ли в квестах вообще награды этих эликсиров или нет. Хилки, например, бывают в выборе, а элики не помню.

Да, это хороший аргумент.

Возможно проблема действительно не в отсутствии механики восстановления МП как таковой, а в её эффективности относительно оконной заливки.

Если существующие эликсиры смогут закрывать хотя бы часть потребности в мане без постоянного ШЕ за спиной, то это уже уменьшит зависимость от дополнительных персонажей.

Собственно именно уменьшение зависимости я и считаю основной целью.

[quasilyte 10]

On 6/7/2026 at 3:56 AM, Sh0Q said:

Да, это хороший аргумент.

Возможно проблема действительно не в отсутствии механики восстановления МП как таковой, а в её эффективности относительно оконной заливки.

Если существующие эликсиры смогут закрывать хотя бы часть потребности в мане без постоянного ШЕ за спиной, то это уже уменьшит зависимость от дополнительных персонажей.

Собственно именно уменьшение зависимости я и считаю основной целью.

Я просто не особо много их юзал, так как для первого персонажа они ощутимые деньги берут, а ты там даже на сосках экономить можешь поначалу. Но если денежки есть, то они снижают именно даунтайм твоего кача. Если зажать кнопку нюка или скилла и не пытаться экономить, так же улетит быстро, эликсиры дают очень мало маны и имеют кд около 5 минут. Но +20% маны (примерно) раз в 5 минут может вместе с грамотным юзанием скиллов (добивать energy bolt'ом, а не blaze, иногда с руки добивать, юзать body to mind, если есть, и так далее) может помочь меньше времени проводить на попе. :)

Кстати, есть еще мелкие хитрости, которые можно использовать как минимум первые уровней 40-45. Покупаешь нг роба сет на +3 мана регена и надеваешь его, когда сидишь или когда маны становится мало. На первых 30лвл +3 - это очень много, а дальше просто приятный бонус к твоему регену вне боя. 

За классов типа дагеров по кд скиллы юзать думаю в любом случае не выйдет, но они и с руки побить могут, через моба скиллами атаковать, и все такое. Я бы не хотел, чтобы стало как в вове, где между мобами ты можешь всю ману сливать и не переживать за перерасход.

 

Изменено В воскресенье в 11:13 пользователем quasilyte

[FrozenCat 32]

On 6/7/2026 at 8:40 AM, NEWKING said:

Какие же уебищные предложения у нового комьюнити... с каждым годом перестаеш удивлятся тому к чему щас пришли офф сервера с корейцами.

Никто ничего нехочет, никакой идеи и желания.

Типы просто хотят открыть бутылочку пива и нажать 3 кнопки в час. 

Для вас же есть куча других игр именно с таким геймлеем как вы мечтаете, нахуй накидывать такой бред тут... для игры которая всегда была хардкорной, про ебку мобов и ебальники 24/7. 

Какойто сюр... запусти какойто синг плэй и надрачивай на упрощеные бафы и прочую залупу.

 

Ты чё сердитый такой? Расслабся бро, люди обмениваются идеями и обсуждают их. Если тебе не по душе - не стоит принимать все так близко к сердцу, так и на корвалол подсесть можно. От того что кто-то что-то написал на форуме - не произойдёт изменений в твоей любимой игре ни сегодня ни завтра, разработчки неоднократно демонстрировали вменяемость и консерватизм в таких делах.
Вот лучше мем-клип посмотри:

 

[NixNil 5]

07.06.2026 в 13:55, Sh0Q сказал:

Моя мысль была в другом: часть игроков подобные механики отталкивают ещё на старте и они просто не доходят до стадии активной игры. Мы видим тех, кто остался, но не видим тех, кто попробовал и ушёл.

Всем не угодить. Предположим сделают то, что ты предлагаешь.  Тогда придут те, кому это нравиться, но уйдут те, кому не нравится. И думается мне, что ушедших будет сильно больше, чем пришедших.

Изменено В воскресенье в 12:40 пользователем NixNil