Larugas

а еще, камаэли на старте = доп локация для толпы народа до 20-25 уровня, которую могли бы еще и актуализировать :)

Не очень согласен насчет силы в поле - почти все классы за секунды сливают пета(у кота и коня)(ощущение, что на петов работает пве урон+пвп урон), а потом черед саммонера. Насчет КМов - если бы петам добавили 1к цп(или процент от персонажа), возможно петы стали жить чуть лучше, засчет оверов, которые крутят цп на клан, но увы :) Ну и то что на КМах, вся задача саммонера - крутить баф и стараться не умереть, в редких случаях - делать вид, что он "дд"-в трансформе.

"добавить к этому для полноты передачу/частичную передачу - бонусов от са/лс/сета" - да, тогда будет лучше, а еще пвп вставка на защиту\атаку и бонус рарных вещей. Сейчас servitor share не решает проблему - он дает базу от саммонера, а он изначально маг + многих пассивок нет. И выходит, что пет - кусок мяса, который постоянно дохнет(а после без бафов), а сам саммонер не тянет на нормального дд.

У саммонеров и их зверушек проблема не с уроном. У саммонера с петом урона делится 40 на 60 ~, из которых 40% должен наносить саммонер, а 60% это пет + трансфер пейн, который должен добавлять живучести. НО из-за переточенных сетов + рара у всех более менее стабильно растут статы при улучшении качества экипировки, а вот у пета нет, и значит на 60% меньше у самого саммонера. А когда мы еще доходим до стихийной стадии и пет получает порезку в аттрибутах - вообще труба. А трансформы хоть и полезны, но не так сильно решают эту проблему, как хотелось бы - ведь на 3 профе они тоже не актуальны. А еще не забываем, что у нас есть "мета", где маги - только с канцелом, нужны арбы и джуды, а без фулл бафа - даже из города выходить не стоит. Ну и на десерт, все разы, когда саммонеры просили их доработать (на мв3, мв4 куча была петиций с дельными идеями), мы слышали - "идите нахер, вы окно" А теперь мы пришли к идеи агатиона, который мало того, что НЕ РЕШИТ проблему оконных баферов и закрывашек. Так опять же, выкинет идею с каким-либо улучшением класса нахрен в окно.

Сделать бафф 10-20 минут и опять же, помочь группе не реинвайтить бедное окно 10-ку раз в 2-3 минуты? :) А сверху еще дать каждому саммонеру набор бафов, чтобы кот кинул бедному бишу\ее его личный бафф на реген маны\кд, а остальным криты и наоборот. А кто хочет играл через ФС'а в пати?

Тем, что агатион + дд > лучше саммонера в пати? "Тоггл = принуждение держать саммона в группе" - так вы агатион ввели, проблему "большинства" решили, а остальные и так бегают с саммонером в пати по вашей логике и получается им хуже от этого не будет, а только лучше. "длительность бафа = с такой логикой все бафы можно по 3 часа сделать" - так сделайте. Клубная карта - 1 час, комбо бафы 40 минут, заточенные бафы 40 минут, один баф самона в заднице. "объединение бафов?" - напомню, у вас есть способности, которые нельзя использовать на олимпе, где проблема сделать также? Мульти-саммона никто и не просит, просто дайте всем 3 саммон классам одинаковые набор бафов на пати - все! :)

Где "неадекватность" в желании, помимо агатиона, получить равнозначное усиление для саммонеров - через тоггл\более долгий бафф\объединение бафов? Ведь главная проблема, что вы озвучили только 1 сторону вопроса, не затронув другую.

когда уже?! 🙄 п.с. интересно, сколько тем будет после объявления? 😅

Это было бы более позитивно, если Вы со своей стороны(руководства) помимо разговор об агатионах, например говорили, что думаете добавить к агатиону бафф кота\коня на 10-20 -60 минут, или тоггл, или объединить баффы и дать их всем саммонерам (коту, коту, фсу). Потому что сейчас это звучит так - есть "большинство", которого никто не видел и мы делаем для них, а вы идите погуляйте - и это, кроме как в негативе, сложно воспринимать :(

Может вообще агатион с любой абилкой другого класса на выбор, как у хилов сделано с помиками? "Даешь СХ канцел, всем по флешке, а админам денег! :)"

Знаешь какая главная проблема "светлого будущего" с агатионом? Его нельзя будет отнять. Ты не сможешь через год, после переработки класса убрать агатион и сказать - мы поработали, теперь пользуйтесь вот этим. Потому что люди, которые не хотят коня\кота в пати, так и будут против них. Куча людей привыкнет к агатиону и просто подсядут на "агат", а попытка его убрать - резкое ухудшение восприятия проекта от огромной толпы людей, еще большей, чем сейчас, когда при вводе агатиона пострадают только "любители" саммонеров.

Давай разберем. У нас есть условный ВЛ и Крафтер, которому дали провок. Теперь оба могут собирать и фармить парики, НО при этом их командная и ПВП составляющая не поломались. Ведь ВЛ может ходить на осады в составе стоп-пака и раздавать АоЕ стан(который никому не отдавали), второй - вызывает големов и также отлично дерется по 1 таргету. У нас есть ММ и Сорк, у которых есть кансел, но этот кансел вы ведь не стали выдавать СХ и Некру, чтобы бедные "соло" маги стали полезнее, а вот гному магу вы его добавили и он на нем хорошо смотрится. И у нас есть кот и конь, которые "цены" именно своим бафом - на это есть причины и часть из них, ваши доработки класса, но допустим - и если этот баф передать кому-нибудь еще, класс потеряет свою актуальность во многих активностях. Кот и конь не будут себя чувствовать лучше под смежным бафом - потому что конь и так играется через мага (хоть у него и зарезан магический нюк), ему не нужны физ. криты. Аналогично с котом, который идет через физ урон. ФС - возможно(хотя он и так лучше всех себя чувствует), но не лучше ли просто актуализировать бафф ФС'а, чтобы он был равен тем, что есть у кота и коня, чем делать агатиона? Насчет цифр, покажите их пожалуйста, чтобы можно было с вами согласиться. Пока что, вижу кучу тем и обсуждений людей, которые не согласны с агатионом или готовы к какому-то среднему результату, который устроит всех, а не только одну из сторон.

Согласен, а еще у нас есть способности, которые были добавлены NCSOFT, даже если они имеют свои недоработки. И когда вы добавляете уже существующие способности, как например Provoke, крафтеру, но при этом масс стан остается только у ВЛ'а - это хорошая реализация "недоработок" - потому что и классам, у которых есть пассивки на пику дали что-то вкусное и уникальность класса(ВЛ) не убили. Или как РШ и комбо, есть только у ЕЕ. Или что в клубной карте нет резистов и "вкусные" бафы остаются у саппорт классов. Это классная реализация и попытка выстроить баланс. А добавлять агатион с бафом, отнимая одну из главных уникальных черт класса, в угоду какой-то(как мы видим, не большинству >80%) группе людей - это плохое решение. Худшее из возможных. Да, это будет удобно, но при этом пострадают любители класса и пострадают очень сильно.

Весь "бунд" сейчас, потому что вы, как мыши молчите насчет важного элемента для многих игроков, а вся инфа, только из обрывков комментариев, вместо того чтобы сказать - "Да, агатионы будут. Да, мы для тех кто захочет играть на саммонерах тоже сделаем *то*, *то* и *то*". Вместо этого, все что мы получили по инфе, коснулось только одной стороны проблемы, так еще и решение максимально спорное и куча тем это доказывают. "увеличение времени бафа саммона никак не повлияет на "мёртворожденность" данного класса" - опять! У нас есть проблема с этим бафом и она есть не только у тех, кто реинвайтит, но и у обычных игроков, но замечать это вы конечно же не хотите. У вас "мёртворожденных" классов - пол сервера тогда. "Идеальные" маг составы только через 3-4 ММ'а + СВС (а бд идет в жопу, ведь у него нет клинса), биш и заливки(спасибо, хоть тут есть выбор между ШЕ и ЕЕ) и у нас остается 1 слот, которые или идет на еще одного саппорта\овера\танка или отдается опять же ДД. У лукарей есть разнообразие, спасибо - они могут играть или через 4 арбы, или 2 арбы и пару "других" лукарей :) Ну и последний тезис - когда дали трансформы, это ведь была идея той части команды, которой не нравятся саммонеры?

Облегчите механику бафа и полностью с тобой согласен :) Было отличное предложение от кого-то - объединить бафы, дать их набор каждому саммонеру и сделать его тогглом\бафом на 20 минут - все саммонеры счастливы, им не нужно также мучаться с ребафом, все любители агатионов - получают свой агатион и не мучаются с реинвайтом(ага конечно), а у остальных есть выбор - купить кнопку или добрать саммонера.

Мне так нравится, что все склоняете на личности, вместо того, чтобы наслаждаться своими агатионом, который вам обещали и отъебаться не пытаться объяснить людям, которые играли на саммонерах - какие они никчемные и что ничего не поменяется.

Да, также как и попытки в диалог и обсуждение, с позиции тех, кто интересуется классом, а не "киберспортсменов" и "бигвара". Выглядит реально, как полная дичь: - "агатион лучшее решение, а над саммонерами поработаем когда-нибудь потом(никогда)" - сделать тоггл, даже с учетом агатиона? - "мы не будем делать саммонера обязательным в пати, как сейчас обязательны остальные чары а еще это может уменьшить прибыль!!!" - увеличить время бафа до 20 - 40 минут - тоже почему-то не нравится :) Также как и вариант с передачей бафа другим классам.

Намного лучше чем хрень за баксы, которая станет ультимативной, потому что намного лучше, чем текущий саммонер.

Ваша "бедная-несчастная, уставшка водить 10 лишних окон" кп купила себе агатиона. Условные мид-вары, вместо агатиона решили играть через саммонера живого и он включил кнопку и не думает о том, что ему нужно кого-то ребафать и при этом - его не выкинешь из пати - тогл же. Все в выигрыше.

То есть, вы даже с агатионом, не хотите делать бафф тогглом? Супер просто🔥 А как же ваши слова о том, что "Кто захочет брать в пати саммонера, пусть берет"? Сделать класс чуть более удобным не нужно, да?

Может удалим тогда танков, они по вашей статистике - самые непопулярные классы, удивительно да? Статистика, по классам: Вестник Войны (warc) 6665 Глас Судьбы 2392 Паладин 1665 Мститель 1847 Рыцарь Евы 796 Рыцарь Шилен 2773 Рыцарь Феникса 592 Рыцарь Ада 475 Храмовник Евы 181 Храмовник Шилен 1137 Колдун 5162 Последователь Стихий 2569 Последователь Тьмы 3801 Чернокнижник 1874 Мастер Стихий 580 Владыка Теней 802

Конь и кот такие же саппорты в рамках пати, которые могут качаться с волком котом\конем или как маги. Вику можно сравнить с бафом от коня\кота. Если убирают коня\кота в агатион, также можно сделать с любым другим бафом. Было бы желание как говорится - ритмы, гф, вика, кк, прана и прочие закрывашки. И проблема даже не в этом, а в том, что нас убеждают, как это удобно - купить агатион но мы потом обязательно поработаем над классом, вы главное держитесь А на выходе у класса, который и так имел огромные проблемы в своей реализации в рамках МВ отберут последнюю вещь, которая делала его ценным. А вместо всей работы над классом сделают какую-нибудь хрень, а ля "+0-20% пве урона". Если бы было наоборот, можно было сразу сказать - да, сделаем тогл или объединим все бафы в одном - для саммонеров. И тогда все слова о агатионе смотрелись бы адекватно, а не как сейчас.

Браво - реворк и переосмысление, НО можно без попытки засунуть "ультимативный" баф, в агатион. Варка когда будем реворкать - а то устал качать это окно для бафа? У вас какой-то очень выборочный взгляд на проблему. Убрать реинвайты - "Это не решит проблему 10ок", хотя как раз решит - не будет реинвайтов, ваши 10-ки станут играть вторым паком - топы не ослабнут, у них будет бегать вторая пати всегда рядом. А решение проблемы класса, путем "продажи" его бафа, только вам выгодно и не надо врать игрокам, как это будет удобно и здорово.

И где в этом противоречия? :) Если человек хочет играть на грации\хф - он может играть предыдущие стадии - НО, не ныть\оскорблять тех, кому начальные стадии нравятся. Или, если у него с этим проблемы, прийти тогда, когда начнутся именно "его" стадии.

То что вы "объявляете" изменения, которые полная хрень, чем-то мешало играть раньше? Знаешь, вот команда МВ выглядит сейчас, как Ubisoft, которые рассказывают, что мы лучше всех знаем и чернокожий самурай - это норма и вообще верх дизайнерского решения. Только купите - 120 баксов и "лучшая игра года" ваша! Жрите говно, а если вам не нравится это только ваши проблемы