Larugas

достаточно просто этот баф сделать тоглом, в дополнение к твоему варианту, передаче его кому-то еще, помимо саммонов. п.с. хотя, я бы поныл насчет того, чтобы у саммих саммонеров были все варианты бафа - просто для кармического равновесия :)

Не подскажешь, когда новое промо?

Увеличивать кд, если ты находишься вне пати - кто хочет водить 100-500 окон и будет - их не исправить:) Кто захочет закрывашку - будет думать, как ее в основу добавить. Сейчас например, те кто хочет с танком в пати играть - у танка делают 3 саба на танков и дают пати уд + икону, а потом сабаются, если проиграли - но танк живой и не 10ка.

Главный тезис :) И мы вернемся к тому, как играли раньше! Состав маг-пати - биш, заливка(допустим 1), бард. Остается от 5 до 6 слотов, в которые ты можешь посадить 3 дд и 2-3 дд\бафера - это овер - буст цп пати+бафер и, например уменьшить ему стоимость вампирика чуть-чуть и дать кость как у ФС'а, конь(с тоглом) - трансформа или наконец-то убрать кд на абилку, которую и так нельзя точить и допустим джуд. Коня можно поменять на танка - получить больше живучести, потеряв в откате, овера на заливку или еще одного дд. У тебя сразу есть разные варианты пати. Почему мы считаем, что биш, заливка бард - обязательный набор, 3 кансела - стандарт игры, 2 арбы - класс! А остальные классы - обязательно окном, а то непонагибать! Нужно балансить так, чтобы и те, кто отказывается от 10-ок могли составлять сильные пати, а кто хочет таскать себе окна, могли это делать и получать свой буст, но в ущерб чему-то.

Проблема окон решится только, когда все что можно сделают тоглами, возможность бафа будет только в составе пати и (например) будет увеличение кд(раз в 10), если ты вышел из пати, после окончания бафа. А овер отлично заиграет, если ему дадут ауру на +1000 цп всей пати - не имба (потому что это 2 банки цп всего-лишь), а польза есть.

дк и тм - рецепты - квест тои, вос, готовые шмотки - каты? МЖ - это что-то на богатом! Но по факту, у тебя проблема только с двумя предметами и с у четом огромного кол-ва монстров, с которых падает нужное - раздобыть это самому или купить, не сложно. Б-гр - гиант кейв + драгон валей + квесты на б-гр шмотки(там конечно рулетки, но) + любые локации с 52 + лвл мобов. А вот s-gr это тупик, пока не убил боса - или иди на рынок и покупай за тысячи колов рецепты или покупай за кучу колов убийство боса :)

Вы со своими спотами и расчетами забыли почему-то, что у Вас люди, меньше чем +6- +8 сеты даже не хотят одевать, а это десятки и сотни сломанных вещей - без учета, что крафт в 60%. Да, вы добавили вместо одного спота, два, только по сравнению с десятками и сотнями путей добычи вещей на А и Б грейд - это капля в море, которая вся уходит в топ-паки, а что не уходит - не исправит ситуацию. 20-30% преимущество для топ-паков + дроп с рб\эпиков и десятки мест добычи для других - хорошо 100%-200% преимущество для топ паков + дроп с рб\эпиков, а для других 2 спота, один из которых фармят топы - плохо.

У нас есть А и Б-грейд: его можно добыть из дропа обычных РБ и эпиков(топ паки), из лабы(рандом) или фармом рецептов и ресурсов. Получается, есть 2 пути для топ-паков (рб+эпики), есть путь для всех - куча локаций(десятки спотов), где можно выбить или готовый предмет(рандом дроп), или рецепт\куски\ресурсы на него и есть рандомный спот с шансом, но без пвп - лаба. У нас есть S-грейд: его можно добыть из дропа обычных и эпик РБ, в какой-то момент из инстов или фармом рецептов и ресуров. (я про первые 2-3 недели на МВ4) У нас опять есть 2 пути для топ-паков с РБ, есть путь для всех - 2(!) локации для брони и 2 для оружия (рецепты) и еще сверху 1-2 спота для дроп\спойла кусков - правда квест ограничен РБ (который фармится топ-паками). А потом, если ты хочешь получить плечо - ХБ и становится совсем хреново. И к этому моменту уже народ начинает отваливаться. Вначале на вводе S грейда и стихийных камней, потом еще ХБ. Вот такая очень грустная тенденция - и пока вот это горлышко в виде доступа к вещам через 1-2 спота + РБ, которых фармят топ паки не убрать - основной онлайн будет уходить, а за ним будут уходить и все остальные.

Ага, но это такая дичь... Уже давно нужно все квесты, где нужно убить боса - как финальный этап (как s-grade с кетрой\варкой) сделать по аналогии с нублом - у всех есть возможность сделать его убив X мобов в локации или 3 раза прийти тыкнуть боса, не добивая его.

Мне кажется, даже 95%. Знакомые, которые были "не в топ паке" смогли себе плечо получить только купив на рынке! Они смогли набить квест предметы (за 1,5 недели), а вот дальше тупик - босса не отдают, а цена что в клане, что на рынке + - одинаковая.

А главное - альтернатив нет. И более менее они появляются, когда вводят hf - с переработкой дв\лоа и других "базовых" локаций :) Вот насколько нравится интерлюд и hf, настолько же тошнит с этапа "грации". И терпеть месяц, а то и полтора, этого говна ради того, чтобы вышел этап hf, который длится пару недель нормально..

Понимаю, потому и хотел бы, чтобы Вы рассмотрели то, что предложил. Это с одной стороны усложнит игру "хрюшкам", которым важно получать максимальный кпд (а его не будет, если собирать 1 комнату с добычей х1.5), а с другой позволит мини-пакам или одиночкам получать адекватное вознаграждение за свои усилия и потраченное время. При этом, каты всегда будут хуже, чем спот в любом другом месте.

Нет, сделайте всем локацию такой, какой она изначально и создавалась. Сейчас за каты драться в пвп людям не интересно. Каты делали - чтобы разгрузить локации + дать мили классам нормальное место фарма. А с учетом "настроек" мв, они превратились или локацию для афк-ботов или хрюшек, которые пачкой все каты сосут, никого туда не пуская, а потом сливают на рынок все. За прошлый сезон, весь "контент", который я видел в катах - это макросники, пару "гладов", которые собирали по 3-4 комнаты и заливали в соло, ну и пати "фармеров", которые сливают всех еще на входе в каты и стоят там сутками. И так продолжалось до этапа 70+, когда появляется больший список мест для фарма, а каты теряют свои "актуальность".

Фулл пак с 10-ками и парой тройкой заряженных пк, которые стоят в оффлайне и с которых после убийства нет дропа? Меня устроит, если эти "пачки" будут фармить 2-3 комнаты, потому что респ достаточно высокий, а мобы отстают в следующей комнате и им больше не нужно - банально не будут успевать водить. И тогда пвп имеет смысл - они нас убили, мы их - через какое-то время осознали, что теряем время и поделили комнаты. А сейчас тупиковая ситуация или драться, пока кто-то не сдастся - и это с учетом, что по факту нужно драться против 2 пачек (10-ки+окна) и мы все понимаем - мини-группы рандомов, почти всегда проиграют собранному паку. Так еще и битва не за самые лучшие споты - актуальных кат - буквально пара штук. Предложения: - сделайте мобов отстающими на меньшем расстоянии, чтобы не сводили по 7-8 комнат. - поиграйтесь с респом - например какое-то ускорение респа для игрока (если живой, не макрос) - пусть там через 20 минут, минус 5 секунд к респу - если ушел или убили - сбросило. Тогда маленькие комнаты оживут(можно такое сделать только для них) - сделайте в катах мобов х6-х8, с атакой х1.5 от текущей, но с чуть большим дропом\споилом, чтобы выгодно было фармить или одиночке с курой\волком или мини паку, потому что уже 5-6 мобов убивали игроков.

А еще над катами\рифтом поработать? В маленькие и\или "не вкусные" комнаты набиваются цикло-макросы, потому что ждать респа по 2 минуты после убийства - пытка. А там, где что-то можно добыть, стоит 1 пати с ПК в оффлайне и фармит по 7-8 комнат: - нет нормального ограничения на дальность отвода мобов. - из-за респа им не выгодно фармить 1-2 ближайших. И выходит, что каты, которые созданы для мини-групп и соло фарма, или "не нужны" или туда не попасть, т.к. сливают на входе по кд.

А потом еще закен, у которого по какой-то причине сложность повышается не линейно. Первый убивается любым составом, а второй и третий (60+ и 70+) роняет пати с 1 абилки.

Ты прям саммонера описал. Неплохо дамажат, их не ваншотят, в инсты всегда берут, модельки на любой вкус :) И не придется водить окна и добавлять агатионов!

Множество оконных саммонеров - а давайте запросим статистику, сколько у нас "оконных" саммонов, по сравнению с теми, кто играл в пачке? 1. Ввели агатионы - избавились от всех саммонеров, которые были в пачках или были окнами. 2. Начали решать проблему саммонера - допустим(!), решили через усиление класса + бафф в 20 минут или тоггл, что заставит всех брать саммонов в пати вместе агатов, которые уберут, когда работа над классом закончится - все начали ныть, как ноют сейчас. 3. Пришли к тому, с чего начали - все ходят с агатионом саммонеров, а народ ноет, что теперь они хотят агатион с баффом варка или еще чем-нибудь подобным. Я пока адекватных обоснований агатионов, кроме - "оно есть на другом проекте" и "мы устали водить окна" не видел. Вместо обсуждение других вариантов, вместо списка предложений (как делают все, кто против агатионов) - у большинства, только нытье и обливание помоями оппонентов.

А до этого у тебя были вопросы? Мне показалось, что у вас кроме "посылания" всех, кто против - доводов нет. 1. Нет, но затыкать проблему 1 из множества оконных персонажей агатионом - хрень. Решит ли агатион проблему окон - нет, проблему саммонов - нет. Тогда какой смысл во всем этом? 2. Дайте решение, которое устроит тех игроков, которые играют на саммонах и не будет ущербным для остальных игроков - да, идеально! 3. ??? просто офигенная логика. Но пусть. 4. Нет, но выпиливать 1 класс из 30 +, это же так классно! А Вы, как трахались с окнами, так и будете - это же идеальный план!

Отличный вариант!

Упустил, у вас кроме доводов - дайте нам агатион, мы "устали" водить это окно, помимо других 9 окон - нет ни одного нормального. Так еще, помимо кучи вариантов, которые можно реализовать, вы уперлись в самый тупой. 1. Я за то, чтобы проблему "окон" решали для всех "оконных" персонажей, а не для одного. 2. Чтобы решение проблемы не делало какой-то класс не нужным вообще. 3. Чтобы не вошло в привычку, любую проблему затыкать агатионом\браслетом или еще, чем-то подобным. 4. Чтобы над классами работали одинаково, если создатели МВ хотят сделать игру "для всех", то пусть так и будет, а не сводится все к однотипным сборкам - ради эффективности! А если ее хочет, то пусть и мучается сам, а не заставляет других под него подстроиться.

То есть, за агатион ноют те, кто пришли на проект на 1-2 месяца, а потом бежать на следующий? А основная масса игроков, которая играют до упора и только потом делает перерыв до следующего МВ - против. И в чем тогда смысл идти у них на поводу?

Что-то когда дансы добавляли 50% в клуб карту, стоимость не выросла :) Почему же она должна от бафа саммона вырасти? Так для меня также жалко звучит нытье 10 людей, которые просят агатион, потому что устали таскать окна, хотя они помимо них таскают еще кучу других окон. И -1 окно погоды не сделает. "Уродская механика таскания саммонеров" чем-то отличается от механики таскания пп\варка\арбы\джуда\танка\спойла\заливки окнами? А вот те, кто пытался паки балансировать, не таская окна, как раз и пострадают. А еще у нас будет еще больше проблем с ПК, которые получат + 1 баф себе. Ну и на десерт - агатион для 1 абилки = путь для людей ныть на агатион для других абилок. И ты никак последний пункт не избежишь.

Самые шик в доводах любителей "агатиона" - всем будет удобно! А по факту - сольнику платить + 10 баксов за бафф с агатиона = выкачать окно коня\кота и получать этот же бафф, так еще и доп. урон на фарме. Если бы Вы топили не за агатион, а ввод бафа коня\котя в клубную карту - вообще вопросов не было! И сольники довольны - бафнулись и пошли нагибать. И саммонеры не теряют актуальность пати - кансел или смерти без нубла никто не отменяет :) Но нет, вам же нужно решение за 10 баксов, с максимально упоротой механикой - потому что раз в 2 минуты все равно себя должен бафнуть. 100% что в масс пвп куча народу будет об этом забывать.

Тогда уж все 3 соединить. Я представляю, как роги будут в восторге, имя себе в пати саммона тогда, с учетом бафа на крит + бафа на абилки с фс'а, а е еще конь с откатом\регеном маны :) И все 1 это тоглом. А остальные, пусть себе с агатионом бегают :)