Арчерочки

[BoostedAnimal 259]

On 9/24/2026 at 12:18 AM, Relaksoid said:

А вот в какой сетап тогда варка вообще брать?

Маги - берут овера

Физы - берут пп или овера

Арчера - вынуждают брать пп...

Как выше написали - только в трейны? Я бы дестра тогда тоже уебал бы нерфами, чтобы вернулся также в трейны

О, варків з дестрами уже роками в трейнах чекає БД)
Прикатуйте, бо самому серед самонерів тут нудно пздц

Изменено 23 сентября пользователем BoostedAnimal

[ZlobnyiAngel 0]

Луки абсолютно всегда были самыми требовательными к шмоту и раскрывались только на своём капе. Да и в целом лук никогда не считался луком пока не будет хотя бы с АК эпиком. Странно видеть такое нытьё про луков 50 лвл... Не нравится - не играйте. Через годик другой лукопаков будет ой как много. И будет куча нытья, что их надо нерфить.
В общем, как обычно, люди меньше всего знающие игру, орут громче всех. 

[Relaksoid 246]

24.09.2026 в 11:20, ZlobnyiAngel сказал:

Луки абсолютно всегда были самыми требовательными к шмоту и раскрывались только на своём капе. Да и в целом лук никогда не считался луком пока не будет хотя бы с АК эпиком. Странно видеть такое нытьё про луков 50 лвл... Не нравится - не играйте. Через годик другой лукопаков будет ой как много. И будет куча нытья, что их надо нерфить.
В общем, как обычно, люди меньше всего знающие игру, орут громче всех. 

То, что так было - не значит, что так и должно оставаться. 

И в основном речь о QoL по типу выбивания контрдаша. По урону замечаний особо нет.

[ZlobnyiAngel 0]

24.09.2026 в 11:25, Relaksoid сказал:

То, что так было - не значит, что так и должно оставаться. 

И в основном речь о QoL по типу выбивания контрдаша. По урону замечаний особо нет.

 

Согласен с первым утверждением, но нормальные лукопаки не бедствуют от слова совсем. Поэтому склонен относить это к субъективности восприятия и... просто хотелкам быть "классным" всегда и везде. А как же пройти через тернии к звёздам? Ты же лучник, ну. 

Внесение бустов на лоу лвл ведёт к необходимости нерфа на хае, что точно некорректно. Можно ли найти баланс чтобы и пачкам, и солодрочерам было хорошо? Конечно можно. Стоит ли это жопачасов ГД и сильно ли что-то поменяет для адекватного игрока в перспективе? Крайне сомнительно. Возвращаемся к тому, что хочешь играть луком - терпи до хайлвл.
 

В общем и целом, не вижу смысла препираться. У тебя своё мнение, которое имеет место быть, но я вижу совсем другую картинку и жалею, что у меня уже нет столько времени, чтобы стартовать в лукопаке. 
 

p.s. а что на весь топик из шарящих игроков только @Amerikanec?

Изменено 24 сентября пользователем ZlobnyiAngel

[Relaksoid 246]

24.09.2026 в 12:05, ZlobnyiAngel сказал:

Внесение бустов на лоу лвл ведёт к необходимости нерфа на хае, что точно некорректно. Можно ли найти баланс чтобы и пачкам, и солодрочерам было хорошо? Конечно можно. Стоит ли это жопачасов ГД и сильно ли что-то поменяет для адекватного игрока в перспективе? Крайне сомнительно. Возвращаемся к тому, что хочешь играть луком - терпи до хайлвл.

Еще раз повторю - в основном речь о QoL. В частности - выбивание ебучего триггера контрдаша. 

На сезоне/ваниле - тебе на это похуй, поскольку анлим цп банки. Тут же - ты можешь слить фул цп, которое ресториться в основном только эликом на контрдаш, который впринципе на этих лвл даже не дает убежать твоему саппорту о вражеского барда, если тот не с клешнями и может подрашиваться на мобов и тд.

 

[Meki 1130]

23.09.2026 в 23:18, Relaksoid сказал:

А вот в какой сетап тогда варка вообще брать?

Маги - берут овера

Физы - берут пп или овера

Арчера - вынуждают брать пп...

Как выше написали - только в трейны? Я бы дестра тогда тоже уебал бы нерфами, чтобы вернулся также в трейны

В сетап сумонеров

[Amerikanec 823]

23.09.2026 в 17:18, Relaksoid сказал:

А вот в какой сетап тогда варка вообще брать?

Маги - берут овера

Физы - берут пп или овера

Арчера - вынуждают брать пп...

Как выше написали - только в трейны? Я бы дестра тогда тоже уебал бы нерфами, чтобы вернулся также в трейны

ну ты много рофлишь в ответах своих, я тебе просто говорю с максимально возможной объективностью

мили пак тоже может играть через варка, как и арчер пак, а также оба могут играть через пп
вообще маги тоже могут играть через пп, особенно если у них овер офф пати бегает
ты так пишешь про нерфы дестра как будто он не был пве и олимп дерьмом с первого мв 6 лет, когда 90% пачек были либо арчер либо маги

[Amerikanec 823]

24.09.2026 в 05:13, Relaksoid сказал:

Еще раз повторю - в основном речь о QoL. В частности - выбивание ебучего триггера контрдаша. 

На сезоне/ваниле - тебе на это похуй, поскольку анлим цп банки. Тут же - ты можешь слить фул цп, которое ресториться в основном только эликом на контрдаш, который впринципе на этих лвл даже не дает убежать твоему саппорту о вражеского барда, если тот не с клешнями и может подрашиваться на мобов и тд.

 

скилл буквально триггер, и дает он очень много на высоких лвлах.

Максимально что я вижу разумное, это дать на лоу лвле шанс 25%, потом 20%, 15%, 10% и сделать сразу так чтобы это не абузилось

[Meki 1130]

Самое забавное, что немного апнуть арчеров и будут бегать кор паки и растреливать всех)

Но я в целом не против, #апните луков 

Изменено 24 сентября пользователем Meki

[Relaksoid 246]

24.09.2026 в 17:09, Amerikanec сказал:

скилл буквально триггер, и дает он очень много на высоких лвлах.

Максимально что я вижу разумное, это дать на лоу лвле шанс 25%, потом 20%, 15%, 10% и сделать сразу так чтобы это не абузилось

Так вопрос не в шансе, а в том, что в целом выбивание этого триггера через кастеты (нюки, что угодно) - это ты теряешь целый дефенс леер на 1-2 дд, которые и так достаточно тощие.

В моменте ты не можешь откайтить, поскольку тебе "не позвело" выбить его за условные 4-5 сек и твой саппорт догнали и трахнули.

Никто не говорит сделать "имбу", но дать какую-то механику разорвать дистанцию с противником (не рандомную и которая бьет по твоей выживаемости) - не будет лишним. Даже ускорялка на 5 сек с кд в 300, чтобы если ректит рандом - была возможность еще раз "попытать удачу".

[BagLag 0]

24.09.2026 в 17:35, Relaksoid сказал:

Так вопрос не в шансе, а в том, что в целом выбивание этого триггера через кастеты (нюки, что угодно) - это ты теряешь целый дефенс леер на 1-2 дд, которые и так достаточно тощие.

В моменте ты не можешь откайтить, поскольку тебе "не позвело" выбить его за условные 4-5 сек и твой саппорт догнали и трахнули.

Никто не говорит сделать "имбу", но дать какую-то механику разорвать дистанцию с противником (не рандомную и которая бьет по твоей выживаемости) - не будет лишним. Даже ускорялка на 5 сек с кд в 300, чтобы если ректит рандом - была возможность еще раз "попытать удачу".

разгораются споры о балансе лучников: одна часть игроков утверждает, что класс вполне играбелен, а другая — что он ощутимо уступает остальным веткам. С одной стороны, в их пользу говорят высокий урон на дистанции, возможности кайта и преимущество в массовых PvP или на осадах, но с другой — класс остается уязвимым в ближнем бою и крайне зависимым от экипировки и правильного позиционирования.

[Megatom 27]

26.09.2026 в 17:39, BagLag сказал:

разгораются споры о балансе лучников: одна часть игроков утверждает, что класс вполне играбелен, а другая — что он ощутимо уступает остальным веткам. С одной стороны, в их пользу говорят высокий урон на дистанции, возможности кайта и преимущество в массовых PvP или на осадах, но с другой — класс остается уязвимым в ближнем бою и крайне зависимым от экипировки и правильного позиционирования.

в ближнем бою... по моему и в дальнем против магов - тоже.

[AGRO 2]

пока луков не ребаланснут - это RIP классы 

[Relaksoid 246]

28.09.2026 в 12:39, AGRO сказал:

пока луков не ребаланснут - это RIP классы 

нуу не RIP однозначно, тут уж не перебарщивай

просто "крайне дискомфортные" относительно других сетапов

[Sckarletta 1]

11.09.2026 в 10:52, BoostedAnimal сказал:

Це тому, що трігер не задумувався, як скіл, який потрібно своїм вибивати у своїх.

Це одна з рудиментарних механік, які вводили з однією ціллю і задумкою, а отримали зовсім інше.

ІМХО тут потрібно не лише стати скіла правити, але і саму логіку спрацьовування переосмислювати.

Радує те, що лукам почали взагалі щось робити, мб ці зміни ще доповняться.
+ здається, лука хочуть вивести в того, хто також дамажить скілами, робить "прокасти" і це набагато цікавіше ніж автоатакою тикати

Делать из лука, очередного скилл спамера или "мага с луком" идея очень не разумная. Лук никогда не был про это, хоть тут и сделали прожатие скиллов так-же нужным для геймплея и на хай лвлах они тоже будут актуальны. НО, Делать из него очередного Тира, Мага, Глада с большим рейнджом - значит расписаться в своей Геймдизайнерской некомпетентности. 
В оригинале у каждого класса был свой принцип базового геймплея. Мак на кастах, Милики на скиллах, Луки на критах. 
По принципу который ты описал луки играются в ВОВ. Но нахера копировать ВОВ Ханта? 


Что касается реалий МВ и Луча. То на МВ ножи не шотают мага с бека, да =) Но, возможно потому, что в первый же день сезона почти все паки и не только, берут кап текущей стадии через 2 часа после старта сервера?  Хотя это 56 лвл и... Тут даже на 56 иногда маг в пвп отлетает с бека....

Для сравнения. На МВ 5 мне нож давал по СХ с бека, 1.7 к по кармиан сету, при том, что мы оба были под фул бафом стадии (то есть был Менеджер баф + ДС от 56 барда). На луче, нож дает по тому-же кармиан сету при том-же фулл бафе на том-же лвле 2.3-2.6 к с бека. Что для мага, фатально моментально =))

На луче, луком с дабла магу по Ц робе давала на том-же 56м лвле, 1.9 - 2 к урона. (Это я стреляла сорку по демон сету, проточку не знаю, но вероятно что +3 фул сет). Ну и криты с авто атаки по 1.2 к (при том, что мы оба были под фулл бафом (Я ПП + ДС. Сорк ВК + ДС). И как будто для таких лвлов это вполне норм цифры для лука. 
По тиру в  лайте на 49 лвле я стреляла с авто атаки по 750 - 800. критами. (Есть фрапс этой драки). Так-же по крафтеру в Чайн Сете в круме, накидывала критами по 1 к на 50м лвле. (так-же есть фрапс этой драки). 
И как будто бы, на таких лвлах урон не как у ножа конечно, ибо там вообще пиздец полный... Но он есть и даже вполне играбельный. 

Изменено 19 часов назад пользователем Sckarletta