Еще немного о сумах

[tash13 50]

06.09.2026 в 19:14, Tengo сказал:

Ну так напишите свое виденье проблемы, и варианты изменений, которые по вашему мнению их решат.

Основные проблемы суммонов делятися на 3 категории: 

1. Кнопок мало и они "неинтересные" 
2. Мало/ нет контента, где они заметно превосходят другие классы
3. Мало пользы в группе 

Обо всем по порядку: 

1. Кнопки. 
В целом там есть "какой-то нюк" и "пара кнопок у суммона". Нажимать их мало интересно. Нажал - полетел снаряд - нанес Х урона. И это все. 
Есть небольшие исключения, но этого мало. Механически играть другими классами намного интереснее.

2. Локации и инстансы.
Это ключевая проблема баланса класса. Проблема не в классе, а в том, куда  этим классом ходить.
На МВ суммонеры проявили себя как софтеры/ хрюшки из катакомб. Видимо поэтому их так и понерфали на старте пре-альфы. Не захотели, чтоб эта нечисть в виде "афк ФСов" заполонила весь мир. Часть -- ок, весь -- не ок. 
Еще на МВ суммонеры прекрасно фармят инсты и локации с очень жирными мобами.  Инстов на луче нет, а вот "такие" локации появились только на альфе.
Уверен, что суммонов, особенно ФСа, будут чаще брать в рандомки из-за кубика. Раньше все фармили абилками, щас стоят на ассист менеджере, и внезапно, если атаковать на ф1 -- суммонер отличный выбор. А с кубиков ФСа так ваще. 

3. Игра в группе. 
Тут 2 стула. 
1 -- Суммонера в каждую группу. Такое уже было, когда у них были уникальные баффы. И все кланы бегали с оконным суммоном. Никто ими не играл, их таскали окнами. Когда убрали необходимость в оконных суммонерах -- игроки были рады. Потому давать им баффы никто не намерен, без них лучше. А как сделать их полезными без привязки к таким баффам -- пока не придумали, даже хз как это сделать. 
2 -- Пати суммонеров. Тут см пункт 2. Если будут локи с очень жирными одиночками, и/ или инсты -- будут пве паки суммонеров. Бтв я и так их видел на лайве. Нельзя сказать, что их совсем нет. А хрюшки там или игроки -- этого уже не знаю, я не админ. 
Дополнительно -- Чар не может быть сильным в Соло и в Группе. Таких попросту нет. За возможность фармить моба голым должен быть и штраф. 


Что нас ждет? 
Я думаю, что добавят много кнопок, которые сделают геймплей суммонера интереснее. 
Суммонеров станет больше, т.к. под них появляется контент. 
В Бигваре или поиске во все КП мы их не увидим в ближайшее время -- никто не знает зачем они там нужны. Сами игроки на суммонах хотят быть в пати "за красивые глаза". 


Еще одно дополнительно: 
Мой знакомый ВЛ прекрасно качался в пати с конем. Конь пулил мобов под пику ВЛа. Просто группа игроков взяла и придумала как использовать имеющиеся кнопки и получать профитс.  Надо играть, а не ныть. 
 

[FrozenCat 91]

On 9/6/2026 at 9:53 PM, tash13 said:

Сами игроки на суммонах хотят быть в пати "за красивые глаза". 

Ну это не так. В основном саммонеры как раз "не за красивые глаза", а МАшат, собирают рандомки, таскают в эти рандомки мемберов когда те бегут в город за сосками и делают все на что у них есть кнопки, просто конопок мало.  

Quote

В Бигваре или поиске во все КП мы их не увидим в ближайшее время -- никто не знает зачем они там нужны.

Есть у кого-то вопросы для чего некр в пачке магов на КМах? - вопросов нет. А некр  - до 70-го уровня это "саммонер здоровго человека", да и дальше наверно тоже - просто смотрите на некра и думайте каким может быть саммонер. Поэтому если нет идей как сделать "инновационно", "модно", "стильно", "аутентично" - делайте аналоги некра - толстый ДД/дебаф-саппорт.   

[КрасивоеМясо 10]

Опять рассказы про "мой друг его друга подруги сестры видел как конь пулит парики под вла" серьезно?)))))) Вот ебать достижение ))))) И рассказы про то что соло фармит. Админстрация хотела что бы играли через куклу, так дайте на куклу кнопки )  Пример с некром замечательный. 

 

[КрасивоеМясо 10]

И если считаете что суммоны хрюко класс. Хорошо сделайте тогда что бы шмотина для суммонеров стоило дорого к примеру какой то стафф стоит 20кк сделайте что для суммона обходился 40кк-60кк. И только в таком шмоте он мог что то делать. По принципу с пое любое гавно будет играть если залить туда кучу валюты. 

[FrozenCat 91]

On 9/7/2026 at 3:53 AM, КрасивоеМясо said:

И если считаете что суммоны хрюко класс. Хорошо сделайте тогда что бы шмотина для суммонеров стоило дорого к примеру какой то стафф стоит 20кк сделайте что для суммона обходился 40кк-60кк. И только в таком шмоте он мог что то делать. По принципу с пое любое гавно будет играть если залить туда кучу валюты. 

Гипотеза не подтверждается... тупо нет примера на сервере, что где-то есть оверфарм саммонерами...  да и не нужны они для оверфарма - есть нормальные сетапы для трейнов в 4-5-6 окон, есть паровозоводы... саммонер в соло с 1-2  окнами это вообще ничто по сравнению с "профессионалами".   

[evilarthas15 14]

Странная обнова завтра планируется на мой взгляд , админы говорили что накинуть пару цифр не есть решение проблемы , но по факту это и сделали по большому счету  , новые скилы у кая отлично а остальные что ? 
из всех возможных вариантов апа соулеса решили апнуть взрыв трупа , даже не токсин ну серьезно ?

[tash13 50]

ах да, совсем забыл. 
Буквально голый (даже не в НГ) ФС 60 ур. убивает моба 60 ур. х4 при помощи тени. 
Еще раз. 
Чар 60 -  моб 60 х4. 
0 Баффа - без ПА, без Алхимии, без окон, только селфы 
0 эквипа - чар голый 
0 сосок -- их можно отключить, моб умрет и так 
убитый моб дропает адены больше 1 мс. 
как-то так.  

[GHOST OF VG 6]

Подскажите пожалуйста как дотошнить 40 уровень на элвен мистике, хочется поскорее конем стать

На данный момент почти 36, в партизанах планирую добить

Дальше кажется большой штраф уже пойдет, нужно менять локацию. Но вариантиков особо нет - пробовал Хардинс, мобы уходят в неуязвимость

Эквип топ Д(не точеный), заливки нет - только ПА бафф

Изменено 8 часов назад пользователем GHOST OF VG

[FrozenCat 91]

On 9/7/2026 at 6:58 AM, tash13 said:

ах да, совсем забыл. 
Буквально голый (даже не в НГ) ФС 60 ур. убивает моба 60 ур. х4 при помощи тени. 
Еще раз. 
Чар 60 -  моб 60 х4. 
0 Баффа - без ПА, без Алхимии, без окон, только селфы 
0 эквипа - чар голый 
0 сосок -- их можно отключить, моб умрет и так 
убитый моб дропает адены больше 1 мс. 
как-то так.  

и? прикинь... некр может точно так же... 

Изменено 7 часов назад пользователем FrozenCat

[GHOST OF VG 6]

07.09.2026 в 08:29, GHOST OF VG сказал:

Подскажите пожалуйста как дотошнить 40 уровень на элвен мистике, хочется поскорее конем стать

На данный момент почти 36, в партизанах планирую добить

Дальше кажется большой штраф уже пойдет, нужно менять локацию. Но вариантиков особо нет - пробовал Хардинс, мобы уходят в неуязвимость

Эквип топ Д(не точеный), заливки нет - только ПА бафф

И кстати, вот для соло советовали маг.билд до 52 уровня

Могу попробовать организовать себе +6+7+8 топ Д посох, стоит ли играть свеч? Сильно ли это бустанет кач? (окна не рассматриваю принципиально)

[Tengo 18]

До 44 да сильно, потом буст будет идти по убывающей, так как из второпрофных маг скиллов только спираль с кд в 8 секунд. Кач до 40 ну например  Beehive это тп из диона, там мобы х3-х4, в оригинальной линейке были х1/2, но там свиньи и медведи станят. Потом остров алигаторов на пляжике там мобы вроде 36-38. Слева от хейна  Field of Whispers там вроде тоже 36-38. Ant Nest там мобы до 40 уровня, правда бежать в глубину далековато, потом еще Plans of Lizardmen  тп из орена там тоже 36-40 мобы. Да если не ошибаюсь сейчас кд боевого коня не заливающего ману до второй профы сократили до 15 минут чтоли.

Изменено 6 часов назад пользователем Tengo

[Tengo 18]

07.09.2026 в 06:58, tash13 сказал:

ах да, совсем забыл. 
Буквально голый (даже не в НГ) ФС 60 ур. убивает моба 60 ур. х4 при помощи тени. 
Еще раз. 
Чар 60 -  моб 60 х4. 
0 Баффа - без ПА, без Алхимии, без окон, только селфы 
0 эквипа - чар голый 
0 сосок -- их можно отключить, моб умрет и так 
убитый моб дропает адены больше 1 мс. 
как-то так.  

Мне кажется так любой класс может, а овер или варк на селфах и без оружия в руках осилят :) Вопрос а нафига и зачем, если тот же любой дд класс в средненьком шмоте на свой уровень, исключая А грейда, он сейчас дорогой, будут убивать моба быстрее любого из сумов в сравнимом шмоте, и чем лучше будет шмот, тем разница будет больше не в пользу сума. Да они нам сейчас апнут шару, это хорошо, но суммонер маг и его физ статы сильно то и не разгонишь. Могли бы хоть перенос меткости засунуть в шару, как пвп со всеми кто в лайте это такой цирк. Так да согласен кнопок по сравнению с другими классами можно сказать нету, да и дебафы отобрали редиски. Из вариантов как мне кажется это дать пассивки на какой нибуть вид оружия как у всех воинов, либо тогл жрущий хп/мп. Почему не дали дебафы кастуемые самим сумом, ну может в будущем будут. В пати мне кажется так и так брать не будут, если дадут баф, будут как окно использовать, может как вариант дать пати бафф работающий только на суммов, будут хоть в пати между собой организовываться. 

Изменено 5 часов назад пользователем Tengo

[Bruvani 1]

Саферо ж говорил, что сумов сделают зависимыми от шмота, статы шары больше, но статы сумов самих меньше. Как он говорил там :" больше не получится фармить в цшке на 75 лвле" это еще придет.

[Vanamingo 3]

Саферо много чего говорил, не всем его словам можно верить.

[GHOST OF VG 6]

07.09.2026 в 10:14, Tengo сказал:

До 44 да сильно, потом буст будет идти по убывающей, так как из второпрофных маг скиллов только спираль с кд в 8 секунд. Кач до 40 ну например  Beehive это тп из диона, там мобы х3-х4, в оригинальной линейке были х1/2, но там свиньи и медведи станят. Потом остров алигаторов на пляжике там мобы вроде 36-38. Слева от хейна  Field of Whispers там вроде тоже 36-38. Ant Nest там мобы до 40 уровня, правда бежать в глубину далековато, потом еще Plans of Lizardmen  тп из орена там тоже 36-40 мобы. Да если не ошибаюсь сейчас кд боевого коня не заливающего ману до второй профы сократили до 15 минут чтоли.

Спасибо за советы! Би хайв вчера хотел потестить, не успел :)

Из ваших слов понял что вы для коня больше склоняете к физ пушке на 40 уровне? Дуалы какие нибудь и рогом + персонажем нарезать в солотаргет?