OSVLD

Согласен, проблему решают даже еще и ДО пвп - изучением соответствующих скилов, покупкой определенных сетов, набором в пати определенных профессий. По поводу - не юзайте, это же прямо как и я говорил - не закрывайтесь. Дело в том, что если раньше трешбафать в пвп было зашкваром, типа трейдов, то сейчас это как раковая опухоль - любой пак вынужден таскать трешбафера, потому что слишком большое влияние на пвп за слишком маленькие затраты. Для трешбафа тебе даже пушка не нужна - с нг ебаш и нет никакой разницы кто перед тобой американец под хироберсом или гном 5го лвла - залетает все одинаково.

Ну сложность наложения дода и нойза и резиста к яду и кисс оф евы очень сопоставимы. От стигмы кстати резист тоже нужен, правда не уверен что сразу в момент ее появления у ше она сможет 100% проходить на 85 персонажей. Особенно если на них мистик иммунити или подобная фигня. На мой взгляд какие то временные закрывашки и резисты от трешбафа наоборот дадут больше вариантов думать головой в пвп. Без этого - кто кого переальткликает, очень интересно и интеллектуально!

Может быть ты не правильно понял слово зарезистится, поясню - это сделать так, чтобы умение по тебе "не прошло", "отразилось на кастующего", "уперлось в иммунитет" Нахера нам все эти резисты, сетовые бонусы и прочая херня, пусть дебафы ложатся всегда со 100% шансом, ведь ты можешь выйти за рендж, не подпустить к себе, включить оповещение... Ну или тебе его всегда могут снять...

Ты неправильно понимаешь мотивацию этого спора, ну по крайней мере с моей стороны. Введите трешбаф в общую канву механики использования скилов и я слова не скажу. Это как раз обогатит геймплей еще больше между прочим. И кстати как раз трешбаф в нынешнем виде и подминает игру под особые критерии, ибо нет варианта отказаться его использовать. И получается есть только одно видение "правильной" игры - с трешбафом и пятью друзьями оффпати.

Сразу после того, как ты сможешь зарезиститься от бафа.

А кто тебя заставляет деградировать? Это твое решение. Если ты сильный - не пользуйся защитой от трешбафа и играй как играл - у тебя наоборот появится больше возможностей показать свою силу.

С чего бы это, ну ка ну ка... Пати прокачивает десятых, одевает их, нанимает драйверов/ищет друзей и вдруг оказывается это бич игры. Ну не придумали корейцы возможность брать в пати больше 9 человек, так они и защиты от бафа ПП тоже не придумали )))

Смотри, что получается, если введут скилл не дающий тебя трешбафать. Пвп паков пивозавров друг с другом станет легче, им и так то сложно много кнопок жать, может быть вместо контроля трешбафа, они как раз начнут жать талики, баферам станет чуть легче контролить канселы и т.п. Пвп между пивозаврами и топами - станет легче для пивозавров, так как их хотя бы трешбафать перестанут, а они смогут трешбафать - ведь топы же не будут пользоваться возможностью запретить трешбаф, они же говорят, что пришли сюда играть на максималках. Пвп между топ паками - не изменится, так как я уже написал выше, между собой они могут этой возможностью не пользоваться, ибо они сами говорят, что для них чем сложнее победа - тем она слаще. Так вот и получается - для топ паков игра станет сложнее, а для остальных - проще. Вот и все. P.S. Это конечно, если топовые скилловики не ездят тут всем по ушам, что для них чем сложнее вызов - тем интереснее им играть.

Ты просто не понимаешь о чем я пытаюсь сказать - не о том, кем сложнее или проще играть... Блин, как бы объяснить на примере, что я имел ввиду. Смотри, вот ситуация - ты танк, напротив тебя стоит физ. дд/ маг. Он начинает тебя дамажить - у тебя есть скилы, которые ты можешь прожать, чтобы уменьшить дамаг, закрыться, попытаться этот дамаг отразить в соперника и совершать какие то действия дальше - застанить, убежать т.д. Практически у всех классов есть такие возможности - талики уд, в конце концов... Если тебя дебафают - ты можешь снимать некоторые дебафы антквиной, таликами, своими скилами, закрываться от дебафов в зависимости от твоего класса. То есть на практически любое воздействие на тебя, у тебя есть скилл или пассивка, для реакции на такое воздействие. В ситуации, когда вокруг тебя бегает ПП и крутит тебе нонстопом баф - у тебя нет никаких скилов, чтобы закрыться, зарезистится, перенаправить весь этот поток дерьма обратно на соперника. Ты можешь просто стоять и альткликать то, что льется на тебя. Да, есть исключения - ты можешь отпрыгнуть, уйти в хайд - но это единственные скилы, которые могут не позволить ППшке надругаться над тобой. Собственно я про это и написал. Нужно это как то забалансить - либо дать закрывашки/резисты тем, кого бафают, либо усложнить процесс трешбафа - значительно уменьшить ренжу бафа оффпати, время каста бафа оффпати и т.п (придумывал от балды, тут важен сам принцип), либо, как самый радикальный вариант - вообще дать возможность запрета внешнего бафа оффпати совсем, как на луче. Меня, в принципе, устроит любой вариант. И конечно я понимаю, что играть за саппорт практически всегда никак не легче чем на дд, а частенько даже сложнее - тут трудно сравнивать, у них разные задачи, но количество действий одновременно выполняемых в пвп саппортом - точно больше. А то по моему посту может сложиться неверное впечатление, будто на пп можно играть левой рукой... Кстати, пользуясь случаем - ищем рукастого ПП на МВ6... )) И еще, я прекрасно понимаю, что эта фишка с трешбафом делает игру сложнее, так же как и бегающие оффпати саммонеры, барды, куры, танки, ппшки и прочие помошники, так же как разные придумки, как применить какой то скилл, вывернуть его с ног на голову, чтобы получить преимущество - тоже делают игру сложнее, а соревнование в пвп между теми паками, кто приходят сюда для бескомпромиссной игры более интересными для них. Но одновременно, все то же самое для остальных 99% населения сервера - нифига не добавляет интереса к игре. То что уместно для профессионалов, не всегда имеет смысл в играх любителей. Просто потому что одни пришли сюда получать удовольствие от превозмогания на максималках, а вторые - отдохнуть после рабочего дня. При чем и те и другие достойны и имеют право получить от игры то, чего они хотят. Спасибо за внимание, я кончил!

Орк лучник - как хороший хамон, должен несколько лет повисеть...

Слышал кстати, что делают возможность сохранять несколько настроек биндов на аккаунте. Надеюсь правда.

Вообщем я свое мнение высказал. Вас тоже понимаю. Чего тут воду в ступе толочь то.

Если при этом можно будет альткликать дебафы с себя - почему бы нет.

Л2 всегда была в массе своей игрой про преимущество в шмоте, заточке скилов, прокачке. И чем ближе уровень всех этих параметров соперников друг к другу, тем сильнее на результат влияет реакция. С трешбафом - не работает ничего кроме реакции. Я считаю что это неправильно. Только то и всего.

Да блять, понимаю я что все не так просто, чего вы все так воспринимаете буквально. От ДД тебя могут спасти, закрыть, отхилить, от дебафов - аналогично. Кто и как тебя спасет от трешбафа? Скажете - бегать, убивать ППшку, это все так, но именно от накладывания на тебя бафа - нет спасения. Вот я про что. Я же не против когда люди играют на максималках и красиво используют все возможности. Просто приведите этот механизм к общим для игры основаниям.

Ты хочешь сказать, что шанс прохождения на меня не зависит от того, есть ли на мне ментал? Или например стан проходит одинаково часто, независимо есть ли на мне РШ и по БВ сету или я без РШ и в каком нибудь кармиане?

Саферо, Саферо, быстрее иди сюда - мы тут такооое придумали!!!!

Ну можно же и от +6 сделать. Давать что то важное даром - народ не оценит. А так - хочешь получить - постарайся. А не хочешь - так сам дурак значит, снимай резист от яда.

Ты кто вообще, малой, чтобы так со старшими разговаривать?

Кстати, вот для олимпа они бы могли сложность и не срезать. Можно же сделать специальные талики под олимп и т.п. Думаю это просто из за общего отношения админов к олимпиаде на этом проекте - это тут явно не самый важный элемент игры.

На одной чаше весов количество топ паков для которых трешбаф это норм, а на другой - количество лоу/мид паков для которых не норм. Лично мне эта механика неприятна, но в принципе мы с ней более менее играем, потому что вынуждены и снимать бафы и сами трешбафать. Если уберут - не расстроюсь точно. Меня в принципе устроило бы и мягкое решение - ввести резисты на шанс наложения бафов вне пати на соперника в пвп и закрывашки от трешбафа. Все по аналогии с остальными вредоносными воздействиями. Бесит не то, что я вынужден снимать бафы и контролить эту ситуацию, а то, что от этого никак не закрыться. P.S. Как вам идея ввести баф запрета на трешбаф как пассивку от заточки шмота?

Потому что топ паки они что с трешбафом что без - останутся топами. А для лоу/мид пака - трешбаф от соперника с большой вероятностью равен тувиладж.

Так в чем тут возможность то - берешь полуголого ППшку с нг пушкой и тупо жмешь одну кнопку. Сложность атаки и сложность защиты от этого явления сравни. Трешбафнуть - справится кто угодно, вовремя среагировать и снять бафы во время пвп - нужен всетаки скилл определенный. Если бы трешбафать было бы так же сложно как и реагировать на трешбаф тоже вопросов бы не было.

Ну ДД нужно хотя бы бить в ассист, а в чем скилл ПП - взять вражескую цель в таргет и просто дать разбаф, ведь сопротивлятся и закрываться она не может? И кстати такие надписи больше на сарказм похожи.

Это все относительно. Для твоего уровня - жать кнопки мышкой это показатель рака. Для уровня половины сервера - хоть как то нажать скил вовремя, уже показатель успеха. Остальные - где то между этими границами телепаются. Но сервер предназначен для того, чтобы было интересно играть всем, а не только для игроков твоего уровня. Вот твой пак же не будет трешбафать какую нибудь солянку из лоувар клана на пвп, которую вы и так сносите не заметив? Эти механики используются исключительно когда соперники примерно одного уровня. Поэтому для по настоящему сильных паков по сути ничего не изменится от того будет трешбаф или нет. Может быть наоборот у вас появится в пвп время на какие то более интересные механики я хз.